Добавить комментарий

Michael Shraibman :

Нет, не так. Анархисты Польши, например, сражались с нацистами за либертаную социалистическую федерацию Польши.

Я в курсе. Только они при этом не воевали против других антифашистских групп подполья, даже если их политические взгляды различались.  Я не вижу, чем это отличается от совместной борьбы за свержение Лукашенки.

Michael Shraibman :

То, что анархисты и синдикалисты Польши сотрудничали в подполье с другими группами, вроде АК, не имеет ничего общего с агитацией Праменя за буржазную демократию. Ситуативные коалиции - обсуждаемая вещь, можно относиться к этому по-разному, но от непосредственной борьбы за идеалы самоуправления работников многие анархисты не отказывались и никто не подменял это буржазно-демократической программой-минимум.

Кажется, этот разговор реально бессмысленен, потому что вы просто отказываетесь слушать то, что вам говорят и беларусские товарищи и я. Видимо, нимб мешает.

Шрайбман: Беларуские анархисты присоединились к убогой буржуазной демократии!

Прамень: Но ведь мы прямо говорим везде, что наш идеал гораздо шире просто победы на лукашенковской диктатурой, просто ситуативно сейчас это приоритет для всех на улицах (но даже и в этой ситуации мы продвигаем бОльшее самоуправление)...

Шрайбман: Нет, вы отказались от борьбы! Мне из Москвы очень хорошо всё видно!

Прамень: Но вот же у нас и на сайте написано прямо, что мы выступаем с позиций классовой борьбы и против государства, капитала и любых других форм эксплуатации человека человеком.

Шрайбман: Вы говорите эти слова без уважения! Оборонщики!  Я знаю материал, я известный публицист, и я определяю, кто тут самый главный анархист!

Прамень: \facepalm.

Michael Shraibman :

(Шрайбман и другие диванные революционеры тут в комментах)" -----------А почему Вы не способны вести диалог вежливо? Почему Вы так себя ведете и переходите на личность? Вы сами что, партизан в лесах Беларуси? Кто Вы такой, чтобы обсуждать личность присутствующих? Я жду Ваших извинений за переход на личность - извинений передо мной и перед другими людьми тут, и возвращения к адекватному формату дискуссий.

Я не в Беларуси, но я и не поплёвываю снисходительно из безопасной Москвы (или где вы там) в сторону беларуских товарищей, обзывая их "либеральным охвостьем" и "предателями идеалов". Я могу в чём-то не соглашаться с ними, но я понимаю, что людям на месте всегда виднее, как лучше строить борьбу в данном конкретном случае, и именно они принимают на себя все риски.  Поэтому я поддерживаю Прамень и других анархистов Беларуси. А вот поплёвывающих я называю "диванными революционерами", потому что действительно их (вас) таковыми считаю: вы ведёте себя мерзко. И ведь не то чтобы это обязательно: вот у Бученкова вполне получилось написать критическую статью об этой программе-минимум, но при этом с уважением к беларуским товарищам и на равных, а не в жанре "вы всё делаете неправильно, мне отсюда виднее, кто вы, и какие у вас идеалы".  У Бученкова действительно дискуссия, а у вас - ворчание бабок на завалинке. "Ой, милок, то ли было в 1920-х годах в ИРМ!  Нынеча-то не то, что давеча!".

И извиняться за "диванных революционеров" я уж точно не собираюсь. Это Интернет, здесь ещё и не так могут обозвать.