Предложение программы-минимум на время восстания в Беларуси

Анархисты Беларуси (группа "Прамень") выступили с программой-минимум для восстания в стране.

За годы советской и лукашенковской пропаганды, многие могут подумать, что анархисты в Беларуси — это баррикады и столкновения с ОМОНом. Но анархизм представляет из себя куда больше. Где-то за кулисами картинок уличной борьбы существует идея о том, что люди могут жить достойно и равно без диктатора и большевиков.

Анархисты в Беларуси еще до начала протестов отмечали, что просто так избавиться от Лукашенки — это лишь первый шаг в борьбе за свободу людей. Режим строился не за один день и его уничтожение потребует народной воли. Уйти должны будут все бюрократы и чиновники, который этот режим поддерживали. А их должности и посты должны быть демонтированы таким образом, чтобы уже никто не смог воссоздать диктатуру.

Мы понимаем, что сегодняшняя революция, вопреки самоорганизации и огромной коллективной энергии, все еще не является антиавторитарной. И заявлять анархическую программу мы не видим актуальным и уместным решением. Но даже в таких условиях мы считаем необходимость высказать программу-минимум, которая необходима для избежания формирования очередного авторитарного режима. Нами правят сильные правители вот уже больше ста лет. Пришло время показать, что народ может лучше! 

Повторимся — анархическая программа куда более радикальна от представленной нами ниже, но мы постарались выставить реалистичные требования, учитывая контекст восстания, и задать вектор самоорганизации и низового самоуправления политическим и социальным преобразованиям.

Децентрализация власти

  • Организация реального регионального самоуправления вместо бутафорского сегодняшнего.

  • Подотчётность делегатов/депутатов низам, а не верхам.

  • Сохранение императивного мандата для делегатов/депутатов. Это значит, что в любой момент избранный депутат/делегат может быть отозван избравшим его коллективом, если, по мнению  коллектива, он не выполняет возложенную на него работу.

  • Децентрализация и федерализация структур власти. Передача большей ответственности региональным избираемым ассамблеям.

  • Люди на административные роли на предприятиях, в системе образования и медицины и прочих государственных учреждениях выбираются работниками этих учреждений.

  • Радикальное сокращение сотрудников администраций и органов государственного контроля всех уровней, а также судов.

Президент

  • Для разрешения всех нарушений во время правления Лукашенко создаётся трибунал.

  • Деньги с личных счетов и собственность Лукашенко переводятся в местные бюджеты.

  • Должность президента ликвидируется.

Референдум

  • Властью в стране является народ, поэтому все решения по изменению законодательства, международные договоры и прочие важные решения должны выноситься на общий референдум.

  • Референдум проводится 4 раза в год.

  • Любой гражданин имеет право поднять вопрос об изменении закона на референдуме при сборе 100 000 подписей.

Декриминализация

  • Восстановление всех уволенных во время протестов трудящихся и студентов.

  • Освобождение и реабилитация всех задержанных и арестованных во время протестов.

  • Освобождение всех политзаключённых.

  • Исключение политических статей из административного и уголовного кодексов.

  • Запрет на цензуру в интернете и в средствах массовой информации.

  • Отмена смертной казни.

  • Полная отмена всех репрессивных законов: закона о массовых мероприятиях и закона о противодействии экстремизму.

  • Свобода слова, печати, собраний, закреплённая на законодательном уровне.

Милиция

  • Трибуналы над всеми силовиками, ответственными за репрессии, насилие и убийства.

  • Роспуск ОМОНа, ГУБОПиКа и внутренних войск.

  • Передача местным властям контроля над милицией. Выборность начальников областных РОВД.

  • Сокращение государственного бюджета на милицию.

  • Автозаки и водомёты на металлолом — эти машины никогда не должны появляться на улицах наших городов!

  • Запрет на формирование профсоюзов внутри силовых органов.

Вооруженные силы

  • Отмена всеобщей воинской обязанности.

  • Отстранение всех офицеров, ответственных за введение войск в города страны.

  • Сокращение военного бюджета.

Медицина

  • Увеличение бюджета здравоохранения.

  • Повышение зарплат медицинского персонала.

  • Перевод параллельной медицинской системы для чиновников и силовиков в общую систему здравоохранения — больницы и поликлиники должны обслуживать людей, а не государственные посты!

  • Увольнение каждого руководителя, ответственного за фальсификацию данных по коронавирусу.

Образование

  • Увеличение бюджета на образование.

  • Отмена обязательной отработки для бюджетников.

  • Автономия университетов — милиции и другим силовым структурам запрещено заходить на территорию институтов образования.

  • Бесплатное образование для всех.

  • Восстановление всех профессоров и учителей, уволенных во время протестов.

  • Свобода ассоциаций — каждый имеет право вступать в студенческие профсоюзы и участвовать в студенческом совете.

  • Роспуск БРСМ.

Суды

  • Увольнение судей, ответственных за политические репрессии.

  • Судьи избираются, а не назначаются, сроком на 4 года.

  • По желанию обвиняемого может использоваться суд присяжных.

Труд

  • Право на независимые профсоюзы. Профсоюзу нет необходимости запрашивать регистрацию.

  • Право на забастовку — рабочие имеют право бастовать тогда, когда посчитают нужным и выставлять политические, экономические и социальные требования.

  • Заводы рабочим! Административные посты являются выборными и назначаются снизу, а не сверху, на ограниченный срок. Администрация несет ответственность перед рабочим коллективом.

  • Запрет на приватизацию крупных предприятий.

  • Сокращение трудящихся только с согласия рабочих коллективов.

  • Отмена контрактной системы и замена на коллективные договоры.

  • Роспуск Федерации профсоюзов Беларуси..

  • Отмена .

  • Финансовая и социальная поддержка для безработных. Уровень выплат по безработице должен быть не ниже минимальной зарплаты.

  • Отмена пенсионной реформы.

  • Программа поддержки кооперативного движения.

  • Модернизация убыточных предприятий. В случае необходимости сокращения трудящихся государственные структуры должны обеспечить возможность переподготовки на актуальные специальности.

Экономика

  • Прогрессивный налог на доход — богатые должны платить больше бедных для финансирования государственного бюджета.

  • Активное привлечение инвестиций в IT-сектор.

  • Упрощение миграционных правил для привлечения специалистов из других стран.

  • Прикрепление зарплаты управленцев к минимальной. Зарплаты чиновников не должны быть больше 3-х минимальных зарплат по стране.

  • Цифровая система планирования производства и потребления, позволяющая минимизировать излишки и избежать дефицита.

  • Выравнивание зарплат на государственных предприятиях между столицей и регионами.

  • Возврат внешнего госдолга за счет средств Лукашенко и его семьи, а также из Президентского фонда.

  • Имущество осужденных по трибуналу конфисковывается и продается, средства направляются в пользу пострадавших и их родных.

  • Прекращение режима налоговых льгот для Беларуской православной церкви.

Прозрачность власти

  • Любые правительственные инициативы публикуются онлайн для ознакомления граждан.

  • При запросе любой гражданин должен иметь доступ к служебной переписке избранных делегатов и чиновников.

  • Открытие архивов КГБ.

  • Доступ к государственным документам по запросу.

  • Никаких тайных статей расходов государства.

Комментарии

А что насчет замены капитализма на анархизм? Запрете частной собственности на средства производства? Запрете на частный капитал и банки? Где главное? Причем тут "большевики"? Их уже нет в Белоруссии четверть века. Там КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СТРОЙ! Вы с капитализмом бороться будите? С рынком и эксплуатацией хозяевами наемных работников? С социальной несправедливостью и неравенством? С отчуждением продуктов труда от работников?

Я читаю эти пукты как буд-то это программа соцпартии, а не анархистов. Перечень косметических реформ госаппарата с элементами социалки. Может тогда вместо анархизма принять другой изм раз уж нет отличий от либеральных левых и социалистов? 

Рейтинг: 2 (5 голоса )

А вы пробовали целиком прочитать текст, который комментируете?

"Повторимся — анархическая программа куда более радикальна от представленной нами ниже, но мы постарались выставить реалистичные требования, учитывая контекст восстания, и задать вектор самоорганизации и низового самоуправления политическим и социальным преобразованиям."

Рейтинг: 5 (3 голоса )

Это называется простым термином - оппортунизм. То есть подстраивание своей политической позиции под чужую, в данном случае буржуазно-либеральную. Я как буд-то читаю программу КПРФ, где тоже вместо социализма "все виды собственности" и "свобода вероисповедания".  Принципы тем и отличаются от надписей на заборе что ради них люди готовы пойти на многое и даже отдать жизнь. Реформированный капитализм? Рынок и капиталы? Еще больше частных собственников и хозяев?

То есть" несвоевременность" выдвижения реальных принципов анархизма объясняется тем что национал-либеральный майдан будет резко против? И не поддержит таких союзников? А может наоборот надо открыто заявлять что анархисты это не отхвостье либералов, а отдельная сила со своим планом майдана? Где не будет всех этих светлоликих любителей ЕС, приватизации и честных буржуазных выборов? Может такой майдан сможет привлечь гораздо больше трудящихся? Я бы лично хотел видеть в Белоруссии альтернативу слева. Чтобы был блок левых сил за перемены и против капитализма как строя. А не одна "жыве приватизация". 

Рейтинг: 2.1 (9 голоса )

Конкретно эти "анархисты" именно что "отхвостье либералов". Пехота. Забудьте про капитализм, тут диктатура видите ли.

Рейтинг: 2 (5 голоса )

"Оппортунизм" очень удобное словечко, чтобы им клеймить всё что угодно, потому что реального содержания у него нет.

Я не могу говорить за белорусских товарищей, поэтому выскажу только своё мнение.  "Разница"  (либо намеренно, либо подсознательно) пишет так, как будто находится не в реальном мире, а в компьютерной игре.  В которой можно просто взять максимально радикальные лозунги из книжек, и к тебе автоматически присоединятся юниты-трудящиеся, потому что ну это же правильные лозунги, как же может быть иначе?

К сожалению, в реальном мире это не так. Как уже неоднократно говорилось и писалось, восстание в Беларуси, которое мы наблюдаем сейчас, не является восстанием против капитализма.  Можно этому радоваться, можно огорчаться, но это так. Сотни тысяч людей выходят на улицы не против наёмного труда и отчуждения, а против конкретного диктатора.  У них политические требования, не социальные, и не экономические. "Национал-либеральными" их, впрочем, тоже странно называть. Я лично не вижу ничего ни "национального", ни "либерального" в требовании "Лука должен уйти" - а это, по факту, единственное, что объединяет протестующих.

Можно пытаться натянуть сову на глобус и требовать от восставших беларусов, чтобы они забыли про Лукашенко и приступили к немедленному демонтажу "капитализма как строя". Но это будет абсолютно бессмысленно и бесполезно. Единственным результатом для анархистов, которые так поступят, станет то, что общество решит, что это полные психи и фрики, место которых в цирке (в лучшем случае).   Нет никаких предпосылок сейчас для того, чтобы те же сотни тысяч вышли на улицы Минска "против капитализма как строя", как бы мы этого ни хотели. Это не то восстание. Но, тем не менее, это восстание, и анархисты не могут в нём не участвовать.

Представьте, что люди, например, самоорганизовываются на районе, чтобы противодействовать загрязнению реки местным заводом. И вот анархисты пришли им помогать, но при этом отказываются что-либо делать и говорить про экологию, а только кричат "Умри, капитализм" и бегают с красно-чёрным флагом. Легко понять, что подумают люди про этих анархистов. Ничего особо хорошего.  И доверия к анархистам у людей тоже не появится. А причина этого в том, что данный конкретный протест не имеют своей целью капитализм, он имеет целью экологию.  Но это не отменяет того, что в ходе него людям можно помогать самоорганизовываться, чтобы они получали опыт реальной борьбы (можно при этом между делом и про капитализм говорить, и про государство).  И если анархисты действительно помогали людям отстоять свою реку, а не только кричали про капитализм, то и будущих конфликтах (в том числе классовых) люди будут знать, что анархисты норм чуваки. Это крайне важно для любой политической силы, если, конечно, она действительно хочет изменить реальность, а не только строчить комменты в интернете.

Поэтому очень поддерживаю то, что делают беларусские товарищи. Они участвуют в восстании вместе с народом, разделяя его общие цели (свержение Лукашенко). При этом они не теряют и своей субъектности, постоянно и публично подчеркивают важность самоорганизации и неиерархичности протестов (а это как раз сильная сторона беларуского восстания, и её нужно подчёркивать), показывают, что они думают о будущем страны после Луки, вообще ведут себя как самостоятельный субъект в меру своих сил. Они действительно стремятся выйти из маргинального гетто, это крайне важно.

Наличие программы-минимум абсолютно нормально для любой политической силы, тут нет никакого "предательства принципов". Вполне ясно сказано, что на этих пунктах анархистское видение не ограничивается, но это то, что можно сделать прямо сейчас.  Причём если вы прочитаете внимательно, то даже эта программа-минимум вообще-то весьма радикально-социалистическая, там даже ваш любимый запрет на приватизацию есть. И выборность менеджмента предприятий.  Если удастся реализовать хотя бы часть этих пунктов, это уже будет огромный шаг вперёд для Беларуси. При этом важно, что все они действительно могут быть одобрены существенной частью общества прямо сейчас, на волне революции. Это не "давайте убьём всех буржуев и немедленно ликвидируем капитализм", которое только выставит вас идиотом перед подавляющим большинством населения страны.

Quote:
Я бы лично хотел видеть в Белоруссии альтернативу слева. Чтобы был блок левых сил за перемены и против капитализма как строя.

Я тоже не против. Но чтобы в Беларуси появилась вообще хоть какая-то альтернатива и блоки всяческих политических сил, нужно сначала Луку сковырнуть. Потому что при нём никакие "блоки за перемены" невозможны. Там, видите ли, почему-то все лидеры таких блоков сразу оказываются либо в тюрьме, либо в могиле.

Рейтинг: 5 (7 голоса )

Типичное либеральное мелкобуржуазное движение, в котором рабочие выступают не за свои социальные интересы, а являются марионетками либералов и демократов в их борьбе за власть. А эти псевдо-анархисты прячутся за понятием „народ“ и не видят в капиталистическом обществе ни угнетенных классов, ни эксплуатации. Они даже не понимают, что если они помогут этим национал-либералам придти к власти, то первыми они их будут давить с их „программой-минимум“. Хотя я не удивлюсь если некоторые из этих анархо-либералов даже какие-то посты займут, чтобы „улучшить состояние народа“.

Рейтинг: 1.9 (9 голоса )

Довольно странное произведение. В первую очередь, оно исходит из ложных посылок: движение в Беларуси как раз антиавторитарное — направлено против авторитарного режима. Анархисты всегда могут выступить с анархистской программой. Дожидаться каких-то мифических особых условий, когда анархистская программа станет «актуальной и уместной» просто бессмысленно. Это не значит, что у анархистов не может быть программы-минимум. Такая программа может быть нацелена на создание пространства общественного контроля, где анархистское движение сможет развиваться как рыба в воде и ставить перед собой новые, более амбициозные задачи.

 

И этого как раз недостаёт программе, которую опубликовал Прамень. Она во многом апеллирует именно к государству, а не к обществу. Конечно, в ней немало позитивных моментов — например, расширение самоуправления. Но в то же время тезисы о нём формулируются общими фразами. Очевидно, что просто «выборности» на предприятиях мало — там также, как и по месту жительства, должен действовать императивный мандат.

 

Далее можно видеть множество странных половинчатых мер, которые вроде и позитивные, но всё равно не удовлетворяют. Отмена призыва? Отлично, а почему не демократизация армейской жизни и перевод армии на милиционную систему хотя бы по «швейцарскому образцу»? Выборность судей? Но почему именно на 4 года? Можно ли отозвать судей, которые утрачивают доверие народа? Роспуск ГУБОПиК? А КГБ?

 

Наконец, запрет приватизации крупных предприятий? А разве средние и мелкие можно отдавать частным эксплуататорам? И такое в каждом втором пункте.

 

Анархистам, на мой взгляд, стоило бы сформулировать сильную программу из нескольких пунктов, которая будет реализуема и позволит создать для анархистов же в новой Беларуси простор и приблизит всё общество к самоуправлению. А не пытаться в довольно эклектичной и незаконченной манере обрисовывать черты нового государства, «более хорошего», чем прежнее.

Рейтинг: 3 (5 голоса )

Протесты в Беларуси далеки от антиавторитарного. По факту уход Лукашенко не будет значить начало демонтажа всей вертикали власти. Если на выборах победит какой-нибудь Статкевич, то могут быть минимальные косметические изменения в самой структуре, но не в сущности государства.  3 требования, которые форсируют крупные медиа площадки особо тоже не имеют ничего общего с антиавторитарностью - сейчас выступают за отставку Лукашенко, расследования преступлений и перевыборы. Какая из частей этих требований имеет антиавторитарный посыл?

Тот факт, что люди используют самоорганизацию не делает протесты или восстание каким-то анархическим или антиавторитарным. Так сложилась ситуация, что большинство людей, которые могли взять на себя роль лидеров, сейчас сидят. Призывы к новым лидерам и увеличение имиджа Колесниковой в среде протестующих - один из примеров именно попытки найти себе новые авторитеты. Авторитарный характер общества едва ли можно разрушить мирными воскресными свадьбами. Для этого необходима воля, который сейчас не хватает даже на свержение режима.

Попытки применить революционные идеи к сегодняшней ситуации пока что проваливаются именно за счет того, что протесты не являются той самой социальной революцией, на базе которой происходят радикальные социальные изменения. В рамках восстания разговор на данном этапе идет про смену правительства, которое в идеале будет играть по написанным правилам. Люди не отказываются от государственности, а капитализм сегодня сильнее чем когда-либо в беларуском обществе. Люди в большинстве своем стремятся к "как на западе".

Выходить на демонстрации и кричать сегодня о том, чтобы люди бились до конца и требовали отмены государства и капитализма - стать городским сумасшедшим. Именно за счет прагматизма и привязки к реальности анархисты в Беларуси получили свою поддержку в обществе. В нулевых протесты против АЭС были протестами против АЭС, а не против государства и всего плохого за все хорошее. В 2017 протесты против декрета №3 были именно протестами против декрета, которые постепенно превратились в антилукашенковские выступления.

Тоже самое и сегодня, протесты на улицах - это не революционный период общественного преобразования, а борьба с Лукашенко. И наше участие в этих протестах стоит рассматривать именно в рамках этого самого движения. С сотней активистов по всей стране без возможности какой-то минимальной организации анархическое движение неспособно как-то повлиять на повестку. Мы можем только выдвинуть минимальные требования, которые можно рекламировать в той или иной среде как требования по демонтажу диктатуры (возможно эту программу минимум стоило именно так и называть, потому что первые 5 требований, которые выкатили почти сразу после выборов так не бомбили никого).

Производство какой-то программы анархической для Беларуси сейчас, в этот исторический момент в любом случае является попыткой возведения воздушных замков. Мы не можем повлиять на политическую повестку в значительной степени. А внутри самого движения нет той самой воли, которая могла бы проталкивать радикальные изменения в обществе. Сама программа будет неким поглаживанием самих себя по голове - вот смотрите, мы настоящие революционеры. Вот только сделана она будет скорее для себя, чем для того, чтобы общество поняло наши цели и мечты.

Рейтинг: 5 (1 голос )

Какие ваши цели и мечты? Вы отказались о идей антиавторитарного социализма, подстроившись под убогую либерал-демократическую повестку протестующих. Вы стали частью буржуазной культурной гегемонии. Нет больше никаких ваших идей. Вы стали просто либерал-демократами, одними из многих. И Вы совершенно  излишни в этом качестве, потому что у либерал-демократов уже есть свои вожди, которые в 500 раз популярнее и известнее вас.

Рейтинг: 2.3 (3 голоса )

Nevermore

Michael Shraibman :
Какие ваши цели и мечты? Вы отказались о идей антиавторитарного социализма, подстроившись под убогую либерал-демократическую повестку протестующих. Вы стали частью буржуазной культурной гегемонии. Нет больше никаких ваших идей.

Я вообще не понял, как Шрайбман пришёл к такому выводу. В тексте выше раз 15, наверное, повторяется, что "цели, мечты и идеи" анархистов гораздо дальше и глубже, чем эта программа-минимум, и эти "цели и мечты" очень легко найти тем, кто заинтересутся. При этом даже сама "программа-минимум" выходит далеко за пределы "либерально-демократической" повестки: вы где видели, чтобы либеральные демократы топили  за императивный мандат, выборность менеджмента предприятий и автономию университетов?

С точки зрения Шрайбмана, наверное, и итальянские и французские анархисты во время Второй Мировой тоже "убили свои идеи", когда в качестве первоочередной цели поставили победу широкой антифашистской коалиции.

Рейтинг: 5 (4 голоса )

1 Идея программы-минимум, за которую предлагают тут вести реальную борьбу, и есть настоящая программа Праменя. Программа буржазной демократии. Реально только то, за что люди борются.  Программа-минимум за буржазную демократию - программа большинства русских т.н. социалистических партий в 1905 году и на практике они бросили тогда все свои силы на это. Абстрактные планы некоего будущего (отдаленная прорамма максимум) - ничто, когда на практике людям предлагают отстаивать парламенты и наемных труд. Анархисты и максималисты в 1905-1907 были единственными настоящими социалистами, потому что программы минимум у них не было.  Авторы этого текста обычные социал-демократы. И именно в таком качестве их программа воспринимается. И именно поэтому не представляет для большинства подавляющего людей никакого интереса - в РБ уже есть многократно более популярные демократы. Когде есть супер-популярный демократ Х, никому нет дело до малоизвестного демократа Y.

2. Половина или значительная часть французских анархистов были интернационалистами, как и во время Первой мировой. И примкнувший к ним участник Махновщины Всеволод Волин, автор Неизвестной революции. А не тем, что Вы написали. А остальные - да, убили анархистские цели, разумеется. Ради победы демократов и сталинистов - прекрасная альтернатива, да.... А Вы, фанат Второй мировой и антифашистской коалиции? Поздравляю. Отличный выбор.

Рейтинг: 1.5 (2 голоса )

Nevermore

За программу-минимум, классика РСДРП до 1917 года

Рейтинг: 1 (1 голос )

Nevermore

"Идея программы-минимум, за которую предлагают тут вести реальную борьбу, и есть настоящая программа Праменя. " -- тебе пишут, что в самом тексте стоит "Повторимся — анархическая программа куда более радикальна от представленной нами ниже, но мы постарались выставить реалистичные требования, учитывая контекст восстания, и задать вектор самоорганизации и низового самоуправления политическим и социальным преобразованиям.". Т.е. данная программа не является анархической априори и сами анархисты об этом говорят. Но почему-то ты игнорируешь этот пункт и строишь свои заключения так, словно его в тексте даже нет.

Прамень является революционной группой и не надо нам тут социал-демократию приписывать. Тот факт, что мы не видим сейчас социальную революцию в беларуском обществе не отменяет наших анархо-коммунистических позиций. Но, похоже, Беларусь теперь для Магида тоже на западе, где все реформисты и не читают его записи в фэйсбуке!

Рейтинг: 5 (2 голоса )

1. Если группа выдвигает не-анархическую программу и предлагает за нее бороться, группа становится не-анархической. Реальны только те вещи, за которые люди борются и реализации которых требуют. Все остальное отходит в область фантазий, никому особенно не интересных и неактуальных, поскольку за них перестали вести борьбу.

 

2. Я, как раз, очень сомневаюсь, что эти цели - буржазная демократия - реалистичны. Они реалистичны лишь в том смысле, что  пользуются поддержкой масс. Эти массы находятся в ситуации буржузной культурной гегемонии.  Но поскольку сегодня люди воспринимают парламентаризм не так, как многие воспринимали его в 19 или даже в начале 20 века, не как царство свободы и народовластия, а как меньшее зло, мотивация людей сражаться за эти цели явно недостаточна, чтобы сломать диктатуру. Никто не станет умирать за меньшее зло. Ну или очень немногие. Хотя, если режим сильно достанет всех насилием, люди могут озвереть. Но пока тенднция скорее в пользу режима.

 

3. Вы не станете интересны белоруссам, приняв буржазно-демократическую повестку - пусть и в чуть более детализированном варианте, чем у Т-кой или, предположим, чуть более лучшем. Именно потому, что они и так все это разделяют. Маслянное масло. Вы не получите никакого или почти никакого дополнительно интереса "став как все". Почему уже было сказано - если есть супер-популярный демократ X , то никому особо не интересен неизвестный демократ Y. Рынок либерально-демократических идей уже занят, монополизирован другими - крупными компаниями. Так понятно? Рынок этот уже присвоен монополистами.

 

4. Не знаю, кто и чьи статьи читает, но ваш М.Дзядок (понятия не имею, относится он к Праменю или нет, но, по-моему, вы его публикуете) регулярно жалуется на западных анархистов и объясняет, почему они или огромная их часть, "реформисты-лгбт-транс-квир-феминисты", забывшие анархистскую повестку. Он даже целую книгу написал об этом, в отличие от М. Так что, кто бы говорил про западных анархистов...

 

Рейтинг: 1 (2 голоса )

Nevermore

Они в лучших традициях социал-демократии образца 1903 г. выставляют полностью реформистскую „программу минимум“ и еще говорят „мы вам не социал-демократы“?! Это при том, что с социально-революционной точки зрения выставлять программу от имени рабочего класса является бессмыслием в наилучших традициях большевизма. Революционеры не выставляют программы от имени пролетариата пытаясь подменить его борьбу своей идеологией, а борются как часть класса и пытаются радикализировать его борьбу. Но, называющие себя «анархисты» по видимости далеки от пролетариата и ввиду отсутствия классовой борьбы сегодня в надклассовых демонстрациях в Беларуссии они нашли новый объект для своей проекции под названием „народ“ и приспособились к его мелкобуржуазному сознанию. А так на словах у них „классовая борьба и анархо-коммунизм“, только в „программе максимум“! Шестерите дальше под либералов!

В целом это опять таки известная проблема всех левых, которые думают, что „если уж народ на улице необходимо с ним работать“ и абсолютно все равно что это народ, а не класс. Как на Майдане, когда почти все левачки думали, что Майдан не перерос в социальную революцию по „причине отсутствия левой повестки в нем“. То что движение на Майдане было в своем роде национальной революцией и классовая составляющая необходимая для начала социальной революции там абсолютно отсутствовала, они опять не догадываются. Для них опять „движуха все...“

Рейтинг: 1 (1 голос )

В рамках беседы. Критический материал о "программе анархистов" Беларуси. три-основных-недостатка-программы-ан/

Голосов пока нет

sitiazion :
В рамках беседы. Критический материал о "программе анархистов" Беларуси.

Кстати, крайне интересно почитать в контексте других комментариев тут. Забавно, что программу-минимум от Промня критикуют одновременно за "недостаточную революционность" (Шрайбман и другие диванные революционеры тут в комментах) и за  "чрезмерную революционность и радикальность" ("Ситуация").

Для меня это признак того, что беларусские товарищи всё-таки умудрились выбрать золотую середину :-) Теперь я ещё больше их поддерживаю. Хотя критика "Ситуации" во многих других аспектах справедлива, но это по большей части не вина беларусских анархистов, а просто особенности текущей политической ситуации. Пока перспективы представляются довольно мрачными: если ничего существенно не изменится, то Беларусь будет полностью экономически поглощена путинской РФ. Разумеется, беларусам от этого лучше нисколько не станет.

Рейтинг: 5 (1 голос )

Анонимный :
Революционеры не выставляют программы от имени пролетариата пытаясь подменить его борьбу своей идеологией, а борются как часть класса и пытаются радикализировать его борьбу.

Я надеюсь, что вы уже в Беларуси и "боретесь там как часть класса", радикализируете борьбу, показываете пример нерадивым беларусским товарищам. Не сомневаюсь, что скоро мы услышим железную поступь ваших революционных отрядов во всех уголках страны.

Анонимный :
ввиду отсутствия классовой борьбы сегодня в надклассовых демонстрациях в Беларуссии они нашли новый объект для своей проекции под названием „народ“ и приспособились к его мелкобуржуазному сознанию.

Проклятые анархисты, опять себе какой-то "народ" нашли, негодяи. Нет бы книжки правильные читать и не отвлекаться на уличные бои под окнами и самые массовые протесты в Европе последних лет! Вот анонимус "dk" так и делает - и смотрите, чего добился... oh, wait.

Quote:
То что движение на Майдане было в своем роде национальной революцией и классовая составляющая необходимая для начала социальной революции там абсолютно отсутствовала, они опять не догадываются. Для них опять „движуха все...“

Да что же такое-то, опять комментаторы не читают то, что комментируют. "Мы понимаем, что сегодняшняя революция, вопреки самоорганизации и огромной коллективной энергии, все еще не является антиавторитарной" - прямая цитата из программы-минимум "Промня" выше.

Рейтинг: 5 (2 голоса )

Michael Shraibman :
1 Идея программы-минимум, за которую предлагают тут вести реальную борьбу, и есть настоящая программа Праменя.

На это Прамень вам уже ответил сам.

Michael Shraibman :
2. Половина или значительная часть французских анархистов были интернационалистами, как и во время Первой мировой. И примкнувший к ним участник Махновщины Всеволод Волин, автор Неизвестной революции. А не тем, что Вы написали. А остальные - да, убили анархистские цели, разумеется. Ради победы демократов и сталинистов - прекрасная альтернатива, да....

??? А как интернационализм противоречит свержению фашистских режимов в Италии и Франции? Вы, кажется, не со мной спорите, а с кем-то в своей голове. Разумеется, я говорю об анархистах, и, следовательно - об интернационалистах.  Но в условиях фашистских диктатур они основным приоритетом для себя поставили свержение этих диктатур, а не абстрактную борьбу за светлое будущее. Для реализации этой цели объединились разнообразные подпольные движения: какие-то из них были анархистскими, какие-то - сталинистскими, какие-то - либерально-демократическими, а какие-то вообще топили за монархию (в Италии, например). Именно это объедининение антифашистских подпольных движений я называю "широкой коалицией", а не союз "Сталин-Черчилль-Рузвельт", разумеется.  И это объединение было оправданно, потому что победить поодиночке они не могли.  Они трезво оценили эту ситуацию и предпочли сначала избавиться от смертельной опасности, грозившей абсолютно всем, кто не фанат фашизма, а затем уже разбираться, как строить общество.

Или вы под "интернационалистами" имеете в виду каких-то экзотических анархистов, которые воевали одновременно и против фашистов и против всего остального антифашистского подполья? Было бы интересно почитать о таковых.

И да - я не отрицаю, что плодами усилий антифашистов воспользовались империалистические хищники (СССР, США и Британия). Но это не отменяет того, что если бы они не объединили усилия, их просто перебили бы всех поодиночке. Объединение дало этим людям хотя бы какие-то шансы на будущее.

Michael Shraibman :
А Вы, фанат Второй мировой и антифашистской коалиции? Поздравляю. Отличный выбор.

Отличный тезис, только я не понимаю, как он следует из того, что я написал. Перестаньте дискутировать с собеседниками в вашей голове.

Голосов пока нет

"??? А как интернационализм противоречит свержению фашистских режимов в Италии и Франции? Вы, кажется, не со мной спорите, а с кем-то в своей голове. Разумеется, я говорю об анархистах, и, следовательно - об интернационалистах. Но в условиях фашистских диктатур они основным приоритетом для себя поставили свержение этих диктатур, а не абстрактную борьбу за светлое будущее" ----------------

 

Нет, не так. Анархисты Польши, например, сражались с нацистами за либертаную социалистическую федерацию Польши. Прочтите об этом в работе В.Д. Забытый интернационал. Анархисты Франции, около половины их, продолжали вести агитацию за свои идеи, а не за демократию и меньшее зло. То, что анархисты и синдикалисты Польши сотрудничали в подполье с другими группами, вроде АК, не имеет ничего общего с агитацией Праменя за буржазную демократию. Ситуативные коалиции - обсуждаемая вещь, можно относиться к этому по-разному, но от непосредственной борьбы за идеалы самоуправления работников многие анархисты не отказывались и никто не подменял это буржазно-демократической программой-минимум. Прочтите, за что сражались польсике анархо-синдикалисты во время ВМВ.

 

"А как интернационализм противоречит свержению фашистских режимов в Италии и Франции?"------------- Если выдвигается общая антифы программа на основе буржазной демократии, например борьбы с диктатурой за демократию, как в случае Праменя, и т.д. и за это агитируют, то разумеется это уже не пролетарский интенационализм и борьба за автономию, а обычное буржазно-демократическое оборончество, особенно если речь идет о борьбе с оккупационной армией. Некоторые анархисты перешли на такие позиции, некоторые - нет. Вы либо не знаете материал этот и факты, либо сознательно стираете разницу, между теми, кто сражался за свои идеи, заключая какие-то ситуативные союзы с другими политическими силами, и теми, кто перешел на позиции буржуазной демократической республики, подобно Праменю. "

 

(Шрайбман и другие диванные революционеры тут в комментах)" -----------А почему Вы не способны вести диалог вежливо? Почему Вы так себя ведете и переходите на личность? Вы сами что, партизан в лесах Беларуси? Кто Вы такой, чтобы обсуждать личность присутствующих? Я жду Ваших извинений за переход на личность - извинений передо мной и перед другими людьми тут, и возвращения к адекватному формату дискуссий.

Рейтинг: 1 (1 голос )

Nevermore

Вот она, настоящая дискуссия. Читаю и радуюсь. Спасибо. 

Чертова реалполитик у нас уже почти четверть века. Она осточертела. Все все прекрасно понимают. Что нет за нашими антикапиталистическими взглядами миллионов долларов поддержки из далекой прекрасной страны где правят анархисты или коммунисты. Нет. А значит мы влачим как любят говорить буржуазные политологи "маргинальное состояние". И поэтому так много колеблющихся товарищей любят попадать под мейнстрим момента (что с Украиной 14 что сечас с Белоруссией 20). Но ведь политические принципы это не коньюктура. Это отдельная программа революционных перемен в обществе, альтернативная капитализму. И их нельзя приспосабливать в угоду драчке одних капиталистов с другими. Принимая в этой драчке одну из сторон. У нас СВОЯ сторона!

Голосов пока нет

Какой же бессмысленный диванный болтун.

Приедь в Беларусь и объясни 0,5 млн протестующим что их повестка "убогая". Приди и объясни пятистам тысячам протестующих что их требования

а) Наказать убийц

б) Убрать Лукашенко

в) Провести новые выборы

это "буржуазная культурная гегемония".

Фу, сука, противно читать.

Рейтинг: 5 (3 голоса )

Свобода - право смелых.

Шрайбман пришел к такому выводу потому что он в своем процессе познания действительности не выходил дальше своего компухтера.

Рейтинг: 5 (2 голоса )

Свобода - право смелых.

Michael Shraibman :
Нет, не так. Анархисты Польши, например, сражались с нацистами за либертаную социалистическую федерацию Польши.

Я в курсе. Только они при этом не воевали против других антифашистских групп подполья, даже если их политические взгляды различались.  Я не вижу, чем это отличается от совместной борьбы за свержение Лукашенки.

Michael Shraibman :
То, что анархисты и синдикалисты Польши сотрудничали в подполье с другими группами, вроде АК, не имеет ничего общего с агитацией Праменя за буржазную демократию. Ситуативные коалиции - обсуждаемая вещь, можно относиться к этому по-разному, но от непосредственной борьбы за идеалы самоуправления работников многие анархисты не отказывались и никто не подменял это буржазно-демократической программой-минимум.

Кажется, этот разговор реально бессмысленен, потому что вы просто отказываетесь слушать то, что вам говорят и беларусские товарищи и я. Видимо, нимб мешает.

Шрайбман: Беларуские анархисты присоединились к убогой буржуазной демократии!

Прамень: Но ведь мы прямо говорим везде, что наш идеал гораздо шире просто победы на лукашенковской диктатурой, просто ситуативно сейчас это приоритет для всех на улицах (но даже и в этой ситуации мы продвигаем бОльшее самоуправление)...

Шрайбман: Нет, вы отказались от борьбы! Мне из Москвы очень хорошо всё видно!

Прамень: Но вот же у нас и на сайте написано прямо, что

Шрайбман: Вы говорите эти слова без уважения! Оборонщики!  Я знаю материал, я известный публицист, и я определяю, кто тут самый главный анархист!

Прамень: \facepalm.

Michael Shraibman :
(Шрайбман и другие диванные революционеры тут в комментах)" -----------А почему Вы не способны вести диалог вежливо? Почему Вы так себя ведете и переходите на личность? Вы сами что, партизан в лесах Беларуси? Кто Вы такой, чтобы обсуждать личность присутствующих? Я жду Ваших извинений за переход на личность - извинений передо мной и перед другими людьми тут, и возвращения к адекватному формату дискуссий.

Я не в Беларуси, но я и не поплёвываю снисходительно из безопасной Москвы (или где вы там) в сторону беларуских товарищей, обзывая их "либеральным охвостьем" и "предателями идеалов". Я могу в чём-то не соглашаться с ними, но я понимаю, что людям на месте всегда виднее, как лучше строить борьбу в данном конкретном случае, и именно они принимают на себя все риски.  Поэтому я поддерживаю Прамень и других анархистов Беларуси. А вот поплёвывающих я называю "диванными революционерами", потому что действительно их (вас) таковыми считаю: вы ведёте себя мерзко. И ведь не то чтобы это обязательно: вот у Бученкова вполне получилось написать , но при этом с уважением к беларуским товарищам и на равных, а не в жанре "вы всё делаете неправильно, мне отсюда виднее, кто вы, и какие у вас идеалы".  У Бученкова действительно дискуссия, а у вас - ворчание бабок на завалинке. "Ой, милок, то ли было в 1920-х годах в ИРМ!  Нынеча-то не то, что давеча!".

И извиняться за "диванных революционеров" я уж точно не собираюсь. Это Интернет, здесь ещё и не так могут обозвать.

Рейтинг: 5 (1 голос )

Приедь в Беларусь и объясни 0,5 млн протестующим что...

O, карэспандэнт и ярый сторонник Майдауна обявился! Ну как, удалось повоевать в батальончике Игаля Левина  в западе Украины в батальончике? Заодно расскажи нам, кто финансировал твое обучение в Литве, какие ты там доклады держала и с кем сотрудничал?

Голосов пока нет

"И извиняться за "диванных революционеров" я уж точно не собираюсь." ------------- Этим Вы подверждаете слабость собственных взглядов и собственных позиций. Едиственная попытка возразить мне вот:

Michael Shraibman : Нет, не так. Анархисты Польши, например, сражались с нацистами за либертаную социалистическую федерацию Польши.

""""""mani Я в курсе. Только они при этом не воевали против других антифашистских групп подполья, даже если их политические взгляды различались. Я не вижу, чем это отличается от совместной борьбы за свержение Лукашенки. """""""""""""""""

 

А теперь кроме хамства Вы включили слепоту. Это отличается от Праменя - который мы обсуждаем здесь, тем, что Прамень предложил буржазно-демократическую программу, а польские анархо-синдикалисты так не делали. Про войну с другими группами оппозиции их или кого-либо еще, я ничего не писал, причем тут это вообще?

Мне Дзядок никакой не товарищ, как и его единомышленники. Политически он и его сторонники - противники. Он - противник хотя бы потому, что писал тут про то, что "Крым надо передать Украине", то есть 2 млн человек надо просто, не спрашивая их мнения, кому-то отдать. Он защищает буржазно-демократические и национал-государственные принципы. Однако, я считаю, что даже и с врагом можно раговаривать - если уж разговаривать - адекватно, отвечая на аргументы и выдвигая контр-аргументы. Я, кстати, не называл этих людей "либеральным охвостьем" и "предателями идеалов" - Вы мне приписали эти выражения. Да, я не считаю их взгляды анархистскими или социалистическими. Но то, что Вы привели - не мой язык. Да, идеи этих людей мне враждебны. И они - не мои товарищи. А должны быть? Почему?

 

Вместе с тем, я их никак не оскорблял и на личность не переходил. В отличие от Вас и Дзядока. А то, что демонстрируете тут Вы и он - ваш язык вызывает только отвращение. Вы, оскорбляя олппонента, или переводя разговор на личность, возможно думаете, что оскорбляете его. Но в реальности Вы оскорбляете себя, демонстрируя отсутствие аргументов и опускаясь в моральном отношении.

Голосов пока нет

Nevermore

По всей видимости Миколка отморозился. Вообще то интересно было бы узнать скольких и как из анархо-леволиберальной тусовки в России и Беларуссии финансирует и материально поддерживает западный империализм для „продвижения демократических преобразований и зашиты прав человека“. Известно, что например, фонд Розы Люксембург из Германии активно поддерживает проекты социал-демократических и троцкистских сект в России и американский империализм для „смены режимов“ даже финансирует антиамериканские организации.

 

Никому не секрет что Запад, особенно Польша, Литва и Чехия, массивно вмешиваются в происходящие события в Беларуссии. Если Луку скинут и к власти придут либералы из сегодняшних координаторов протестов, то Беларуссия, как в случае с Украиной, очень вероятно уйдет из сферы влияния российского империализма и ляжет под Запад.

Голосов пока нет

Добавить комментарий

CAPTCHA
Нам нужно убедиться, что вы человек, а не робот-спаммер.

Авторские колонки

Michael Shraibman

Сначала власти РБ пошли другим путем и попытались задавить движение с помощью чрезвычайно жестоких репрессий 9-10 августа. Но не получилось и возникли две проблемы - а) люди стали давать отпор, б) возмущение усилило протесты. Тогда власти применили (с некоторыми изменениями) гонконгскую тактику...

1 неделя назад
11
Владимир Платоненко

В покушении на Навального самое страшное - что тот выжил и, похоже, выздоровеет. В итоге покушение пойдёт ему на пользу, сделав его ещё более популярным. Похожее уже было три десятка лет назад, когда всё, что власть делала против Ельцина, только повышало популярность последнего. При том, что он...

2 недели назад
1

Свободные новости