Добавить комментарий

Ответ на слова mani

1) Люди, призывающие  вступать в государственную армию Украины и поддерживать НАТО, не являются украинскими анархами. Если бы эти люди не были представлены в этом тексте, можно было бы обсуждать какие-то другие позиции. Но они представлены. Поэтому некорректно называть таких людей анархами. А если они не все так думают, пусть сначала анархи отделят себя от сторонников государства. Они этого не делают.

2) Фраза Бакунина не означает, что он призывал защищать буржуазно-демократическую республику, а авторы текста ссылаются на него в качестве аргумента в пользу подобной защиты и поддержки украинского государства. Из того, что Петя на 17%  лучше Лехи, не следует, что сотни тысяч людей, должны воевать, то есть умирать и калечиться ради Пети (а еще миллионы в тылу жить под бомбами), только потому, что он вставляет им швабру раз в неделю, а не два раза в неделю. Это бред и прямое искажение мысли и практики Бакунина. И контекст Бакунина важен так же потому, что из мысли Бакунина и из этого контекста следовали его и его сторонников практические действия. А именно о них речь идет в резолюции бакунистского Интернационала, опубликованной выше: никакой поддержки никаких государств и буржуазии.Авторы текста не имеют оснований использовать для своей про-государственной и буржуазно-демократической риторики мысли Бакунина.

3)   Вы не можете украинское государство и любое другое защищать ни от какой агрессии, если вы - сторонник социализма (антиавторитарного) и анархизма. Так как это режим, управляемый олигархами и эксплуатирующий население, а так же репрессирующий недовольных, в том числе, анархистов, как мы узнаем из этого текста.  А так же обстреливающий пушками города ЛНР\ДНР.  ЛНР\ДНР - неприятные структуры, но обстрелы их городов с мирным населением - вполне тянут на акт агрессии (по отношению  к этому населению). И главное, сама постановка вопроса о защите государства от агрессии лишена смысла для сторонников анархизма.  Это как обсуждение того, надо или не надо защищать Леху Подольского от Пети Питерского. Какая разница, кто из них начал первый? Ведь с точки зрения анархиста или антиавторитарного социалиста никто из них не может быть жертвой по очевидным причинам (исходя из того, кто они и чем занимались).  Если  вы стали на одну из сторон, вы  перестаете быть социалистом и анархистом. Нет никаких проблем, но тогда снова, причем тут какие-то "украинские анархи".Их тут нет))))

4) Можно защищать работников данной территории\страны\региона от конкретного насилия. Тогда должны быть организации наемных работников и соответствующие анархистские структуры. В Польше в 1939-1945 они существовали, они до этого боролись с польским государством и буржуазией методами стачек; во время ВМВ и немецкой оккупации сражались за либертарной-социалистическую Польшу (не за польское государство),  а в перспективе за европейскую федерацию коммун и рабочих самоуправляющихся коллективов. Можно обсуждать их тактику и стратегию или критиковать их, но тут есть по крайней мере тема обсуждения. А в данном тексте ничего подобного нет.  Говорится не о рабочем классе Украины, а о некоем украинском народе, т.е. объединении олигархов и работников, которое они хотят защищать, и об украинском государстве, которое они хотят защищать - вплоть до вступления в украинскую армию и поддержку НАТО. То есть этот текст абсолютно реакционный пример буржуазного национализма и государственничества. Ничего всерьез обсуждаемого с товарищеских позиций в нем нет. 

5) """"""Эта позиция тоже небезупречна, и тут есть с чем поспорить. Но в целом понять её можно, и она явно более симпатична, чем позиция "мы должны просто сидеть сложа руки, говорить, что все плохие, и смотреть из окошка, как российская армия оккупирует Киев... нужно всё-таки что-то делать, а не просто тексты писать."""""--------- Хахаха)))), а можно подумать, что вы сами делаете что-то большее, чем пишите тексты, или что авторы этого украинского текста - прям такие все из себя польские анархисты с автономными отрядами, которые не просто пишут тексты, а создали рабочие анархистские классовые организации и типа сражаются с местными капиталистами и с интервентами в автономных анархистских отрядах. Во как. Прямо на наших глазах тут развернулась 104-я рота анархистов, как во время Варшавского восстания. Не смешите мои тапочки. Они тоже просто пишут тексты и ничего больше. И вы сами - точно такой же. Нет никаких анархистских отрядов, нет никаких рабочих анархистских коллективов в Украине. Никто ничего про такое никогда не слышал. Есть, вероятно, 5 или 10, или, положим, 15 людей, которые пишут тексты. Только они при этом пишут не анти-военные тексты, а про-военные, про-государственные и про-НАТО. То есть, они разжигают войну государств.