Анархическая Барахолка

А чем не нравится уже давно раскрученный и действующий сайт http://darudar.org ?

Основная задача этого сайта - налаживание обмена, дарения или продажи-покупки бывших в употреблении вещей.

а что будет с новыми предметами, почему о них здесь ни слова, хочу НОВИНОК, а не подачек с помойки!!!

почему в разделе живность (http://www.an-bar.ru/index.php?option=com_aclassf&Itemid=56&md=browse&md...) отутсвует такой вид вещей  как человек?

 Дарудар для одного города, да и получить там что то практически нереально.

Кому нужны новинки - покупайте в магазинах. Работорговлей админы сайта не занимаются.

а вот так торговать соотносится ли это с принципами анархизма? это просто либерализм. анархизм отрицает частную собственность, лишь общую, коллективную и личную.

можно продать контракт на обязательства другого человека работать на меня? или продать завод завалявшийся или кусок земли которую у тебя кто то арендует? это конечно шутка но зачем размещать рекламу капиталистических корпораций? всякие форексы, эпплы и нтв.

к тому же торговля животными это провал. откуда у человека есть право на владение и значит распоряжение другим животным?

Коллективная собственность, как и государственная - вариации частной. Так что только общественная (ибо под собственностью понимается собственность на средства производства - личная сюда не коим боком не относится)

 1) дарудар - раскрученный ресурс. Сбыть анархический самиздат там проблема.В то же время, за несколько дней работы этого сайта появилось несколько заказов.

2)"а вот так торговать соотносится ли это с принципами анархизма?" - хочу спросить вас - вы в настоящее время в магазин ходите? Покупаете наверное продукты?Или вы их обмениваете на то, что произвели сами? Ответ очевиден. Конечно, при анархизме можно будет обмениваться и жить без торговли. А до наступления этого? 

3) как вам могла придти в голову такая кощунственная мысль как продажа животных?))) Там имеется ввиду "отдать" или вещи какие то для них - клеточки, миски и прочее. Вероятно нужно внести приписку, поскольку смысл действительно можно трактовать по разному.

4)По рекламе. Поскольку админ сайта хронический безработный, то денег нет даже на оплату хоста.От кликов поссылкам тем компаниям, что в списке рекламы пользы не много - вряд ли посетителя барахолки заинтересует Форекс. на мой взгляд такой способ самообеспечения сайта все же лучше, чем идти админу и устраиваться на госработу.

"Хочу спросить вас - вы в настоящее время в магазин ходите? Покупаете наверное продукты?Или вы их обмениваете на то, что произвели сами? Ответ очевиден. Конечно, при анархизме можно будет обмениваться и жить без торговли. А до наступления этого?" - ну да верно. при коммунизме не будет обмена и торговли. Только почему тогда сия барахолка называется "анархической"?

А так пусть будет и дарудар и этот ресурс))))

 Я вот сам за обмен - свое обменять на чье то другое. Но как я могу запретить тем, кто хочет продать например свою музыку? Запретить продавать, покупать и настаивать на обмене? Запрет это тоже как то не анархично. Пока мы живем в нынешнем обществе - покупка и продажа будет. Люди и анархисты в частности ежедневно совершают покупки, продают свой труд работодателю.Но об этом все молчат - наверно не замечают этого. В то время, когда анархист пытается что то продать, сделанное своим трудом - на него тут же бросаются с обвинениями.Бросаются те, кто отоваривается в магазинах, платит налоги. Мне кажется, прежде чем говорить об неуместности купли-продажи - нужно начать с себя - отказаться от покупок, уплаты пошлин, налогов. Но, как понимаете, это не реально. О таком отказе можно говорить только после устранения гос-ва.

"Я вот сам за обмен - свое обменять на чье то другое" - денежный обмен - это высшая форма обмена. Меняться посредством денег гораздо проще и удобней. 

Всё что ты описал ниже абсолютно правильно и верно. Мы работаем - продаём свою рабочую силу, покупаем товары и продаём. Только когда я иду в супермаркет за хлебом и молоком, я не вижу на нём надписи - "Анархомаркет". Так же и тут. Я не говорю что  твой ресурс плохой (хотя ничего полезного я там для себя не нашёл), я просто спрашиваю почему он называется то анархичным?

 Потому что в реальной жизни те, кто относит себя к анархистам, так же ходят в магазины, покупают и продают. Пользуясь благами капиталистического общество они не перестают от этого называть себя анархистами. Я к этому и писал выше. Ну и потому что кроме купли-продажи - есть выбор - обменять или отдать даром. Каждый решает сам как ему сбыть вешь. Если моральные убеждения не позволяют отдать вещь за деньги - можно обменять или подарить. Еще такое название потому что хотелось бы чтоб на этом ресурсе были не только вещи. полезные в быту и т.д.. но и анархическая литература к примеру, которой в простом супермаркете (и сайтах по типу Авито и Дару дар) никогда нет и не будет. Я вот об этом, собственно.

"Еще такое название потому что хотелось бы чтоб на этом ресурсе были не только вещи. полезные в быту и т.д.. но и анархическая литература к примеру, которой в простом супермаркете (и сайтах по типу Авито и Дару дар) никогда нет и не будет." - а чё поискать по алибу, озону и  УРСС тяжело? Интернет же)))) уж чего чего, а литературы сейчас хватает.

 "алибу, озону и  УРСС" что это? никогда не слышал.

На этих ресурсах тоже самиздат анархический есть? К тому ж не стоит на литературе замыкаться. Ее я написал как пример. Да и не вся она есть в сети кстати (а на барахолке тем более). Искал как то книги Карелина и Толстого даже - пальцы об клаву отбил - нет веть. 

alib.ru - Букинистический интернет магазин (этакая барахолка) - найти можно практически любое издание. Если оно не сильно уж антикварное то цена приемлима.

ozon.ru, labirint.ru, bookean.ru - крупные российские книжные интернет магазины (анархо литература в наличии имеется и не мало)

urss.ru - крупное научное издательство. и  интернет магазин при нём. Анархолитературы - море.

Нет проблемы никакой с литературой, её издаётся немало. Ищущий да обрящет.

А какой у нас на Руси самиздат то анархический? Чё издают ныне?

 Толстой. Офицерская\солдатская памятка - 800 руб. для безработного дороговато. сканы б найти где то. Но за ссылки спасибо, покопаюсь там))

Самиздат? ну журналы издают вот некоторые, книжки тоже сами распечатывают. Есть, но мало. Хотелось бы больше.САмиздат это не только литература ведь. Это и музыка и видео в какой то мере. От слова - издал сам ))))

диски, музыка и самиздат в виде панк/хк и прочих зинов распространяются через дистро и заказ от тех кто делает музыку/зины через почту. в россии можно списаться с автором и купить через почту его самиздат. а музыка кстати вся почти есть в сети. да и пдф зинов

http://a-read.narod.ru/ например. все уже есть. возможно цель раскрутить ресурс и зарабатывать на этом через рекламу

есть бесплатные хосты если нет денег, начиная с "народа". есть активистские бесплатные хостинги.

 Народ и Ucoz - не лучшее место для активистской деятельности. Эти ресурсы сливают инфу по первому запросу органов. На владельца сайта и его посетителей. Был как то сайт на юкоз, но от него пришлось отказаться.Сейчас стараюсь даже не пользоваться российскими хостами, такими как айфольдер например. Не так давно его прикрывали на несколько дней и выуживали информацию. Есть большая разница между барахолкой и бесплатными народом, юкозом. Это сайты третьего пошиба, их сложнее раскрутить и легче спалиться. Никто не мешает владельцам дистро выложить свое творчество на барахолке. ОТ этого  они ничего не теряют. Я перенес часть своего дистро туда, за 5 дней поступило 5 заказов на посылку - то, чего не было вообще, когда я рекламировал свой зин.

http://a-read.narod.ru/ хороший сайт, книг много.Я сам качал оттуда, распечатывал. Накопилось несколько папок чтива.Если я захочу обменять их на сигареты, я смогу сделать это на том сайте? нет. Зато смогу предложить на барахолке и там обменять.Смысл не в том, чтоб купить книгу в инет магазине (который еще и налоги платит) или скачать ее, а в том, чтобы сплавить что то ненужное. Чтобы наконец вязать шапки-носки и реализовывать их через сайт барахолки.Потребителю конечно пофиг где покупать шапку - на барахолке или на инет магазине (скорее он выберет последнее).Но активист поддержит товарища и купит ту же шапку в барахолке, из первых рук, минуя организации, налоги и прочий экономическо-буржуазный аппарат.

Косвенные налоги ты платишь в любом случае, а прямые налоги платит буржуй, а не ты. Так что что вы паритесь об этих налогах, понять не могу

 А с кого буржуй берет эти налоги? уж не с рабочих ли? Он ведь не с собственного кармана их платит? Мне убеждения не позволяют платить налог. Я стараюсь это минимизировать или устроить свою жизнь так, чтобы их не платить вообще.

Косвенные налоги ты платишь в любом случае, когда покупаешь товары. НДС, акциз - всё это косвенные налоги.

Прямой налог платишь не ты, а буржуй. Смотри - когда мы устраиваемся на работу - мы продаём рабочую силу. Посредством этой рабочей силы мы создаём стоимость. Эта стоимость принадлежит не нам,а буржую, который и распоряжается ею на своё усмотрение - часть он потребляет лично, часть он вкладывает в основной капитал, часть отдаёт налогами и часть возвращает рабочему в виде зарплаты. Зарплата - эта та цена которую платит рабочему буржуй покупая у него рабочую силу. Всё. Рабочий не платит прямые налоги, их платит буржуй отбирая у рабочего большую часть произведённой стоимости. Поэтому утверждение - "я не плачу налоги", по меньшей мере глупо. Т.е. получается что ты указываешь буржую на что ему тратить забранные у тебя деньги. Это аналогично тому что жертва преступления будет указывать жулику на то как тратить ему отнятые у жертвы деньги. Глупо согласись. Так же и утверждение "я не плачу налоги". Т.е. либо ты не работаешь вообще и занимаешься натуральным хозяйством (принципиально ничего не покупая - ибо косвенный налог). Либо ты лукавишь....

В чём отличие средневекового оброка от капиталистических налогов. При феодализме, средства производства принадлежат крестьянину. Он сам выбирает как он будет работать и сколько в итоге урожая получит. Он не продаёт свою рабочую силу. Он отдаёт часть произведённого им, а часть оставляет себе, т.е. прямой налог платит сам крестьянин, так как он производит не прибавочную стоимость, а прибавочный продукт. Как и где он будет работать - решает он сам. Принуждение при феодализме - внеэкономическое, и распределяет произведённый продукт - крестьянин. в то время как при капитализме распределяет продукт - капиталист. Рабочий же продаёт свою рабочую силу и получает за неё цену. 

 Не уверен, что понял правильно. Налог то ведь все равно оплачивается буржуем за счет работы человека на него. Будут больше налоги - буржуй возьмет их из зарплаты рабочего.Или иным способом. 

Про налог я действительно так писал. Вещи я не покупаю никогда, одежду например мне отдают.Единственное, что покупать приходится - это сигареты.Харч мне достается за ведение домашнего хозяйства - это не противоречит анархическим принципам. Когда на основе добровольного соглашения работают на государство  те, кому это позволяют убеждения. Кому не позволяют (как мне) выполняет работы по ведению хозяйства, уборке и прочему. Обязанности распределены, все довольны.Штрафов у меня лежит полсотни квитков - ни один не оплачен. сажали пару раз на сутки, но  я думаю что это лучше, чем платить этот штраф. По поводу комунальных услуг - была возможность прописаться в коммунии, где уже порядком прописано людей и платить там копейки.Был вариант вообще не вписывать меня в жилплощадь, когда я вернулся с армии - но домашние сказали что нужно быть как все, не быть бомжом и т.д.Я не просил себя прописывать, и был против этого. Следовательно, снял с себя всякую ответственность за платежи по коммунальным услугам с чистой совестью. Больше никаких налогов я не вижу.

Забыл про интернет, который оплачиваешь или как минимум которым пользуешься.

Плюс те "харчи", которые ты не покупаешь сам - думаешь принципиально то, что ты их получаешь за свой труд  без личного похода в магазин? Речь ведь идёт не о том, что деньги в руках держать нельзя.

Просто ну как не старайся, но не получится жить полностью "по анархии" в условиях рыночной экономики.

Про коммунальные платежи не до конца ясно: скажи ты коммунальными услугами пользуешься? Ну там руки водой моешь например? Наверняка же. А платит за тебя кто-то другой (родители?). Если это так то это не то что "протест", а просто эксплуатация. Надеюсь, что ошибаюсь.

 Единственный способ жить вне капитализма - это уйти в лес и жить исключительно натуральным хозяйством. Только так. 

 В любом случае - денежный оборот минимальный. И это лучше, чем работать на предприятии и оплачивать налоги. Если не удается его избежать вообще - то минимизировать - хотя бы.

В лесу жить - все равно придется покупать что то . Соль, сахар, какие то вещи. Налог на землю опять же.

 " это называется жить нахаляву. Другие платят, а я пользуюсь. Причём какие сэкономленные деньги? "

Жить на халяву - это когда живешь в обществе - семье, группе и ничего не делаешь. Когда за тебя делают все другие, а ты лишь пожинаешь плоды их труда. Я же в обмен на тот же харч работаю по хозяйству. Или работа по хозяйству менее благородна, чем работа скажем секреторя? Пусть другие платят государству, их никто не принуждал к этому.Пусть платят хоть за двоих еще, или за пятерых. если человеку хочется платить государству, как я могу его отговорить ли запретить? Это в конце концов его личное дело -как распорядиться своим заработком.

Сыкономленные деньги при том, что надоело нытье по поводу нехватки денег и маленьких зарплат.На эти деньги можно было бы сделать что то более полезное, чем отдать их за так государству.

 ""Неоплаченный труд в домашнем хозяйстве имеет исключительно важное значение для экономики. По оценкам, в промышленно развитых странах в домашнем хозяйстве создается от 25 до 40% национального богатства. Домашняя работа служит фундаментом для остальной части экономики; от безвозмездных услуг домашнего хозяйства зависит существование огромной части активных трудовых ресурсов. " Гидденс Э. Социология"  

Вот это можно своими словами с примером.

"Про это вообще не понятно - ведь именно ты жалуешься на то, что нет денег и именно поэтому влепил на свой "анархический сайт" рекламу. Объясни пжлст."

Я нигде не жалуюсь что денег нет. И сайт сделан не по этому. Сайт сделан, чтобы меняться меж собой тем, что не нужно тебе, но нужно другому.Реклама нужна для того, чтобы оплатить хост и домен. Если человеку лень тыкнуть рекламу - пусть не тыкает. Но мне не очень хочется ходить и платить через терминал деньги. Сайт находится на самоокупаемости и живет за счет этих ссылок. Это куда лучше, чем оплачивать деньгами. Человвек, кликнувший ничего не теряет от этого. Фирме ссылка на которую есть в рекламе от этого тоже ничего не получает. Вряд ли человека с анархическими взглядами заинтересует форекс. Что получаем? Как бы воруя деньги у форекса (которые он тратит на оплату рекламы) - развивается сайт барахолки.

Мне вот интересно - тут так много и усердно пишете про то что проект провальный, но сами в жизни как живете? И почему пытаетесь убедить другого, который хочет хотя бы минимизировать круговорот налогооблажения, товаров в провальности идеи? Что вы сами такого сделалИ. чтобы хотя бы попытаться отойти от общепринятых принципов? Я понимаю, что писать в инете это легче, чем оторвать зад и начать действовать так, как считаешь нужным. Тут нужно усилия прилагать, менять что то в своей жизни. Легче написать что это невозможно, вырваться нереально, считать себя тру анархистом и жить как обычный человек в капиталистическом мире. Что отличает вас от простого человека? мышление? Что оно стоит? если на деле то ничего в жизнь не притворяется? Мне почему то кажется, что ничем не отличаетесь от обычного человека, который утром на работу, вечером с работы. Ну плюс разве что мысли что капитализм плохо, анархия - хорошо. Извините что так резко, но надоело обьяснять.

 Да, и кстати тогда можно такие проекты как ФНБ, фришопы подвести под эту статью. Они тоже плодят дармоедов и способствуют капитализму. Забьем на все и делать вообще ничего не нужно будет. Будем сидеть и смотреть как все катится в дыру.

И еще мне интересно, как может анархическая книга продаваться на вышеуказанных сайтах буржуйских магазинов? В которых предлагалось покупать книги по анархии. На одной полке с Конституцией РФ и прочим бредом? Ответьте пожалуста.

Имхо в ФНБ и фришопах нет ничего революционного. Бегство из капиталистического мира не возможно. Да наша цель не убежать от капитализма, запершись в своём маленьком уютном мирке, а преобразовать этот мир.

И еще мне интересно, как может анархическая книга продаваться на вышеуказанных сайтах буржуйских магазинов? В которых предлагалось покупать книги по анархии. На одной полке с Конституцией РФ и прочим бредом? Ответьте пожалуста. 

А где ей ещё продаваться, чтоб могли её обычные люди купить? Да кстати, часто их издают буржуазные издательства с целью получить прибыль. И я покупаю такую литературу, и согласен с тем чтобы эти издательства получали от меня прибыль и тем самым ещё больше издавали подобных книг. Есть что противопоставить? По тиражам и качеству? Что можешь противопоставить сериям издаваемым УРСС "Размышляя о марксизме" и "Размышляя об анархизме"

Я понимаю, что писать в инете это легче, чем оторвать зад и начать действовать так, как считаешь нужным. Тут нужно усилия прилагать, менять что то в своей жизни. Легче написать что это невозможно, вырваться нереально, считать себя тру анархистом и жить как обычный человек в капиталистическом мире. Что отличает вас от простого человека? мышление? Что оно стоит? если на деле то ничего в жизнь не притворяется? Мне почему то кажется, что ничем не отличаетесь от обычного человека, который утром на работу, вечером с работы. Ну плюс разве что мысли что капитализм плохо, анархия - хорошо. Извините что так резко, но надоело обьяснять.

Ммм очень не люблю критику по типу "а ты сам то что в интернете то сидишь?" - все сидят. И не зная человека лично, не стоит так говорить.

Теперь по сабжу. По поводу того что отличает меня от обычного человека - да ты прав. Я такой же пролетарий, как и они. Я также иду к 9ти на работу и прихожу домой к семи. Я часть моего класса. Я не хочу закрыться от моих товарищей по классу иллюзорной ширмой "образа жизни". Я не хочу от капитализма убежать и спрятаться. Я хочу его разрушить. Капиталу насрать на то что ты "не платишь налоги и минимизируешь участие". Он переваривал сотни таких беглецов. А чем отличаюсь? Да, ты прав. Мышлением. Знаниями. Действиями. Борьбой но не индивидуальной, а стремлением организовать моих товарищей из одиночек в класс. Ибо только все вместе мы можем разрушить капитал. Потому что мы его и создаём.

Милейший, если что я не анархист))))

"Так может тогда и капитализм это хорошо?" - ты сам посмотри на свои посты выше.

"С таким потребительским отношением вы весь анархизм в попс вгоните" - вот если не касаясь анархизма.... А вообще это элитарная идеология да? Пусть "вгоняется в попс" если это будет основано на книгах и на знании... Мне не жалко. Я к этому и стремлюсь. Максимально популяризовать революционные идеи.

"Видимо у нас все таки разные взгляды на жизнь. Останьтесь при своем мнении" - слив засчитан

 Милейший, если что я не анархист))))

Черт. куда я попал((Зачем мне смотреть свои посты выше если я их сам писал и прекрасно помню о чем они.

"Пусть "вгоняется в попс" если это будет основано на книгах и на знании... Мне не жалко." - да да. сделают из идеи коммерческий бренд, как принято. Если трудно игнорировать или истребить явление - то превратить идеологию в бренд и она сама развалится.

Не считаете что с себя нужно начать хотя бы? Вы в своей жизни ничего не изменили и пытаетесь насаждать свои убеждения знакомым, на работе. Кто вам поверит, если вы для себя не можете ничего устроить? Если честно то мне не очень приятны коммунистические взгляды. Так что вряд ли о чем то мы с вами договоримся и придем к единому мнению.

"да да. сделают из идеи коммерческий бренд, как принято. Если трудно игнорировать или истребить явление - то превратить идеологию в бренд и она сама развалится." - как я понимаю анархизм - идеология для элиты? для прозревших? быдло свои грязные руки от него убрать должно? Я понимаю как можно сделать бренд из личности, из субкультуры. Из идеи то как? Начнут услиленно продавать книги анархистские и газеты? Такое получилось несколько раз (СССР, Китай и т.п.). Но для того чтобы получилось так во второй раз, анархистам придётся захватывать власть и перерождаться)))))))))))))

"Не считаете что с себя нужно начать хотя бы? Вы в своей жизни ничего не изменили и пытаетесь насаждать свои убеждения знакомым, на работе. Кто вам поверит, если вы для себя не можете ничего устроить?" -ой как это старо как старо, идеализм скучнейший и древнейший. Опровергался он уже тыщщи раз, и практикой и теорией. Ну не хочет никак мир меняться изза того что несколько человек решили изменить свой образ жизни. Всеобщее просветление и святость не наступает.

"Если честно то мне не очень приятны коммунистические взгляды. Так что вряд ли о чем то мы с вами договоримся и придем к единому мнению." - а ты можешь объяснить отличие марксизма от анархизма? Кстати у тебя и с рев. анархистами (Рипли например), тож не получается общий язык найти)))))

 Почему для элиты? Для тех, кто разделяет взгляды. если у людей нет в этом плане противоречий, то им ничего не мешает присоединиться к анархистам. Бренд - это когда например из субкультуры панков сделали качественный товар в красивой упаковке, посмотрите что счас делается. все это движение прогнило до костей. Еще примеры - Че Гевара, именем которого что только не называют - от маечек до казино. Все можно испахабить умелыми руками государства.

"старо как старо, идеализм скучнейший и древнейший. Опровергался он уже тыщщи раз, и практикой и теорией." - опровергался? А не начинали ли эти люди с себя? Пока что вы только других агитируете, но для себя, в своей жизни ничего не поменяли. Я за такими людьми не пойду. Многие со мной согласятся. На голой агитации далеко не уедешь.

Насколько я в курсе - марксизм подразумевает диктатуру пролетариата. Анархизм - самоуправление. ТО есть не какая то группа людей решает, а общество заинтересованных людей - тех, кого это касается в первую очередь. Наверно это главное отличие.  У меня  не только с Рипли не получится найти язык, но и с некоторыми другими. Анархизм он тем и хорош - что он постоянно развивается и нет точной программы - это будет так, а это так. Многие анархисты прошлого делали ошибки и на них нужно учиться. Да и анархисты были эти разных взглядов. 

1. Субкультура - это субкультура. Чегевара это чегевара. Как сделать из анархистского знания брэнд? Или ты против того чтобы оно максимально распространилось и стало массовым и популярным?

2. Чань-Буддизм например основан на "измененении себя". Ты много поменял в своей жизни.? Как я понимаю - твои родители работают и приносят тебе еду, а ты исколючительно по дому. Так? А если вас будет 5 таких вот "революционеров" жить без мамы и папы? Что будете кушать?

3. Диктатура пролетариата - это и есть самоуправление

4. " Анархизм он тем и хорош - что он постоянно развивается и нет точной программы - это будет так, а это так." - да ну? это у анархизма то программы нет? А "хлеб и воля " Кропоткина? а "будущий мир" Грава? Вся анархистская теория и построена на более менее точном описании анархии и сравнении её с нынешним миром. И в основе своей анархизм не менялся уже лет 100. Всё те же маленькие сельхоз общины)))))

 1. Уже бренд делают. Анархия - стала модной фишкой, куча ширпотреба с этой символикой. Или вы этого не замечаете?Бренды контролируются государством. Ребенку понятно, а вам нет.

2 На ваш взгляд не много, на мой много. Я пытаюсь (и даже успешно) выстроить свою жизнь со своими взглядами. И после этого говорить людям. Вы же пытаетесь говорить людям о том, чего не смогли даже сами достич.

3. все же - вы считаете что труд по дому менее почетен. На вашем месте я б не стал ставить диагнозы моей семье. Разберитесь сначала со своей. Договор, основанный на добровольном согласии не противоречит анархизму - а скорее основывается на этом. Только коммунист может увидеть в таком положении вещей что одни работают больше, другие меньше.

3. у вас извращенное понимание самоуправление. Пролетариат будет вечен и со временем приведет к новой власти.

4. есть костяк анархизма, базовые принципы. Но это живое течение, которое меняется. Анархизм Кропоткина возможно уже не пригоден к нашему времени. Вполне реально брать что то от одного, что то от другого  - получать оптимальные варианты.

Вы наверно меня к коммунистическим убеждениям пытаетесь причистить? дак не получится, бесполезно. Мне не по пути с коммунистами. А вообще - спорить с коммунистом об анархии - все равно что и с другим человеком, например с демократом, капиталистом, еще кем то. Те тоже будут недоумевать по поводу анархических речей и бить себя в грудь, убеждая что их взгляды самые продвинутые.

Попрошу больше не захламлять мою голову компропагандой и если и отвечать - по по сути новости. Мне ваши измышления не очень интересны))

Ты так на мой вопрос не ответил. На что будут жить и чем питаться 5 таких как ты людей которые живут отдельно и не хотят "работать на капитал"?

 Вот когда соберутся эти 5 человек - тогда и думать. жизнь сама подскажет выход. пятерым можно в деревне жить своим трудом. В городе можно. Мой приятель остался в городе без денег, друзей и угла. Как то выжил, питался, нашел где жить. Через пол года приехал упитанный. Причем никакого криминала. Я к чему это - вот он попал в такую ситуацию - нашел выход. Будет ситуация - будем думать.

Ну так предложи жить таким образом к примеру мужику работяге - отцу двоих детей)))) И предлагать им будешь такую жизнь да?

 Предложу наверное подсобное хозяйство. я же говорю что зависит от обстоятельств.