По поводу споров на счет ЛГБТ символики

Черно-российский флаг

Прошедший 13 января в Москве Марш против Подлецов и потасовка вокруг радужного флага в анархо колонне обострили имевшиеся уже давно разногласия между разными участниками либертарного движения. Всего за 2 дня соответствующие тематические интернет ресурсы заполнили обвинения всех противников радужной символики скопом в гомофобии и быдланстве. Противники позиции анархо-феминисток (к которым относится и автор данной заметки) тоже в долгу не остались - все оппоненты были причислены к буржуазным реформистам и либералам без обьяснения причин. Очень удобная позиция, позволяющая представителям обоих сторон возвыситься в собственных глазах без необходимости обоснования своей точки зрения реальными аргументами. Давайте же наконец отбросим эмоции и обсудим реальные причины негативного отношения ряда активистов к присутствию ЛГБТ символики в анархических колоннах на публичных мероприятиях.

  1. Анархисты ходят на те или иные демонстрации для того чтобы донести определенные идеи до окружающих, а не ради личной самореализации или каких либо иных далеких от активизма причин. Радужный флаг у части людей разбирающихся в символике разных политических течений  плотно ассоциируется с буржуазным движением за определенные права в либеральном государстве, у других же(их - гораздо больше)  вызывает ассоциации с голыми мужчинами в перьях на гей прайдах проходяших в ряде западных стран. И та и другая аналогии явно не имеют ничего общего с теми идеями которые мы хотим донести до окружающих , а значит, подобная символика в наших рядах недопустима.
  2. Черно радужный флаг, используемый известным персонажем с прозвищем "Серое Фиолетовое" не является компромиссным вариантом ибо представляет собой скрещение несовместимого по определению. Разговоры о том что "радужная символика исторически не связана с либерализмом" напоминают аргументацию ряда националистов использующих свастику(дескать, нацизм не при чем, ведь коловорот - символ солнца у древних славян).  Мы должны учитывать нынешнее, современное значение тех или иных символов . В противном случае, руководствуясь логикой ряда феминисток, можно дойти и до того что  с государственным флагом России или с серпом и молотом на знамени идти в анархо колонне вполне нормально.
  3. В условиях России каждый либертарный активист рискует попасть за решетку, даже если он занимается сугубо мирной деятельностью. Как в тюрьмах относятся к тем кто контактировал с ЛГБТ на воле думаю пояснять не нужно. Кто бы что не говорил, а проблема есть и от нее никуда не уйти.
  4. Большинство окружающих нас представителей общественности консервативно настроены и явно негативно относятся к ЛГБТ тематике, потому не стоит сразу отпугивать их всех  радужной символикой. Нужно говорить с людьми о волнующих их проблемах и предлагать им наши варианты их решения, уже в процессе подобного диалога можно будет затронуть тему необходимости отрицания всех видов дискриминаций с теми кто будет готов на эту тему дискутировать

Автор этих строк скептически относится к пунктам 3 и 4 и не во всем согласен с данными аргументами, но приводит их так как данные доводы используются в споре по данному вопросу многими активистами. Со стороны анархо-феминисток никаких серьезных возражений на сказанное до сих пор не последовало. Может быть стоит обсудить практическую сторону разногласий внутри нашего движения без переходов на личности и оскорбления? Я все же надеюсь что разум в данном случае возобладает и если нам и не удасться прийти к компромиссному решению, то по крайней мере дикого скандала в медийном пространстве (играющего против всех нас) удастся в следующий раз избежать. Считаю необходимым решение данного вопроса, ибо проблема никуда не исчезла и все разногласия обострятся снова перед очередной крупной акцией протеста в Москве. Необходима либо выработка консенсуса, либо полное разделение движения на сторонников той или иной линии.

Комментарии

<p>1. А&nbsp; слово &quot;анархисты&quot;, красно-чёрные флаги или песня &quot;Яблочко&quot; тоже могут ассоциироваться у людей чёрт знает с чем. Мы же не отказываемся от них. Про &quot;буржуазные движения&quot; и &quot;голых мужиков&quot; - это скорее предположения о том, какие там ассоцииации у кого наблюдаются. Эти предположения нужно чем-то подтверждать. Но мне кажется, что проще и честнее не подлаживаться под очередные стереотипы, а гнуть свою линию - что анархизм против любых дискриминаций, в том числе и против гендерных.</p> <p>2. То же самое. Не вижу никаких подтверждений того, что радужный флаг как-то так уж сильно связан с &quot;либерализмом&quot;. <a href="/author_columns/anarho-gomofobiya-action">Здесь вполне подробно разбирается история радужного флага и ЛГБТ-движения вообще</a>. Оно всегда имело мощное либертарное крыло.</p> <p>3. Не аргумент вообще, поскольку если опера захотят устроить анархо-зэку &quot;сладкую жизнь&quot; за решёткой, они это сделают, даже если активист шарахался от геев как чёрт от ладана. Кроме того, уж очень это похоже на тезис &quot;за анархизм можно в тюрьму попасть, поэтому не нужно этим заниматься&quot;.</p> <p>4. Во-первых, опять же, не нужно подлаживаться под стереотипы окружающего нас общества. Мы должны тянуть его в будущее, а не оставаться с ним вместе в прошлом. Во-вторых, у нас вроде на акциях не море радужных флагов. Обычно это один-два, окруженные десятками красно-черных. Вряд ли они кого-то отпугнут.</p> <p>&nbsp;</p>

<p>1) Красно-черный флаг у большинства людей ни с чем не ассоциируется. И это исторически - анархический флаг за которым стоит определенная история</p> <p><em>&quot;<span>Про &quot;буржуазные движения&quot; и &quot;голых мужиков&quot;&nbsp;</span><span>- это скорее предположения о том, какие там ассоцииации у кого наблюдаются&quot;</span></em></p> <p><span>- ты можешь легко проверить обьективность данного заявления лично, опрося энное число людей с улицы по поводу того что для них означает радужный флаг. А еще можно сделать это прийдя на одну из общепротестных московских акций. Или просто опроси аполитичных знакомых по поводу того что они думают о радужном флаге (уточни при этом что это флаг ЛГБТ движения)</span></p> <p><em><span>Но мне кажется, что проще и честнее не подлаживаться под очередные стереотипы, а гнуть свою линию</span></em></p> <p>Отлично. В таком случае предлагаю отбивать свастику как символ у нацистов, серп и молот - у большевиков, а бело-сине-красную расцветку знамени - у гос патриотов. А то кто сказал что эти символы приватизированы нацистами, большевиками и сторонниками российской государственности? Значит, прийду на следующую анархическую акцию с флагом NSDAP, ну или с черно-российским флагом - я для него уже дизайн-картинку заготовил, которая выложена в качестве пикчи к этому посту</p> <p><em><a href="http://avtonom.org/author_columns/anarho-gomofobiya-action">Здесь вполне подробно разбирается история радужного флага и ЛГБТ-движения вообще</a></em></p> <p>Угу, а свастика вовсе не символ нацизма как и кельтский крест. Более того, красный флаг исторически вовсе не символ большевиков, Значит ли это что с подобное символикой стоит приходить на анархические мероприятия</p> <p><em><span>Не аргумент вообще, поскольку если опера захотят устроить анархо-зэку &quot;сладкую жизнь&quot; за решёткой, они это сделают, даже если активист шарахался от геев как чёрт от ладана.</span></em></p> <p><span>Но в случае если активист был засвечен с ЛГБТ символикой оперу даже шевелиться не нужно будет - достаточно пустить информацию в камеру в которой сидит политзек. Более того, это даже не требуется, тк зеки по своим каналам сами узнают всю инфу. Кто бы что не говорил но проблема есть</span></p> <p><span>Кстати я в заметке не огласил еще один довод противников радужной (и вообще в целом - не анархической) символики - а именно первичность необходимости борьбы с капиталистической системой порождающей и ксенофобию, и гомофобию, и патриархальные отношения в социуме и соответственно абсурдность борьбы за реформистские требования в рамках существующей системы. Этот вопрос был серьезно рассмотрен в ряде заметок на сайте Послезавтра с обеих сторон. Не стал о нем писать здесь ибо это было бы повторением уже сказанного и раздуло бы заметку до слишком больших размеров</span></p>

<p>[quote=Anti-System]1) Красно-черный флаг у большинства людей ни с чем не ассоциируется. И это исторически - анархический флаг за которым стоит определенная история[/quote] И радужный у большинства людей ни с чем не ассоциируется, я тебя уверяю.</p> <p><span><em>[quote]</em>- ты можешь легко проверить обьективность данного заявления лично, опрося энное число людей с улицы по поводу того что для них означает радужный флаг. </span>[/quote] Уверен, что большинство просто не в курсе, что он означает. И уж точно уверен, что никто из них не скажет &quot;это флаг буржуазных ЛГБТ&quot; :)</p> <p>[quote]Отлично. В таком случае предлагаю отбивать свастику как символ у нацистов, серп и молот - у большевиков, а бело-сине-красную расцветку знамени - у гос патриотов.[/quote] Если действительно появятся некие реальные социальные движения, у которых цели и средства будут совпадать с целями и средствами либертарных коммунистов, при этом по каким-то историческим или ещё каким причинам у них на флаге будет серп и молот - почему нет. Впрочем, свастика, серп и молот и триколор всё-таки очень сильно замазаны преступлениями прошлого и настоящего. Под радужным флагом вроде никто никаких преступлений не совершал.</p> <p><span>[quote]Но в случае если активист был засвечен с ЛГБТ символикой оперу даже шевелиться не нужно будет - достаточно пустить информацию в камеру в которой сидит политзек. Более того, это даже не требуется, тк зеки по своим каналам сами узнают всю инфу. Кто бы что не говорил но проблема есть[/quote] А ещё за атеизм могут предъявить, ага. И за неприятие &quot;воровской культуры&quot;. Это проблема, но она неизбежна, поскольку мы выступаем против &quot;тюремной</span>&quot; системы ценностей не меньше, чем против государства. Нет смысла тут прятаться. То есть, какие-то тактические уловки,конечно, возможны, но в стратегическом плане скрывать, что мы против гомофобии, бессмысленно.</p> <p><span>[quote]стати я в заметке не огласил еще один довод противников радужной (и вообще в целом - не анархической) символики - а именно первичность необходимости борьбы с капиталистической системой порождающей и ксенофобию, и гомофобию, и патриархальные отношения в социуме и соответственно абсурдность борьбы за реформистские требования в рамках существующей системы. </span>[/quote] Ксенофобию, гомофобию и патриархат порождает вовсе не капитализм, поскольку они существовали задолго до него.</p> <p>Плюс, &quot;анархо-феминисты&quot; вроде вовсе не поддерживают реформистские требования, они за социальную революцию.</p>

Добавить комментарий

CAPTCHA
Нам нужно убедиться, что вы человек, а не робот-спаммер.

Авторские колонки

Michael Shraibman

Я не вижу смысла в обсуждениях, кто виноват больше в войне, одно государство или другое. Допустим на минуту, что одна держава провоцировала войну, разжигала ее и несет ответственность за нее на 90 или даже на 98 процентов, а другая не более чем на 2 процента. Почему это вообще должно быть важно...

1 неделя назад
3
Николай Дедок

Уверен, многим из вас знакомо чувство: едва скажешь про свои радикальные политические взгляды, шаблонные возражения посыплются, как из ведра: «совсем без милиции нельзя!», «власть в природе человека», «анархия это хаос», «богатыми становятся самые умные...

1 месяц назад

Свободные новости