Видеоинтервью с анархистом на gogol.tv: "Уходит в прошлое одиозный образ бандита-анархиста, созданный советской литературой и кино. Ключевая идея анархизма – отрицание институтов политического принуждения и способность общества к самоорганизации – сегодня оживает в самых разнообразных концепциях и практиках: от путешествий автостопом и неформальных сообществ до движений типа «Антифа». Колумнист сайта Lenta.ru Артем Ефимов излагает свои соображения о сегодняшнем анархизме в России. А комментирует их один из старейших участников анархистского движения в России Влад Тупикин.
В результате последних громких преступлений на религиозной почве вновь становится актуальной тема религии, ее места в обществе, и необходимости проработки рефлексии на такие события, несмотря на то, что они довольно быстро перекрываются другими событиями в информационном потоке. Притом, что...
Комментарии
Вот-вот, для либералов
Когда-то тоже была попытка
государство - это организация
государство - это организация общества для обеспечения жизнедеятельности друг друга. не надо его уничтожать. надо просто избавляться от авторитаризма и насилия.
nametoo, Во-первых, это
nametoo, Во-первых, это анархический портал, поэтому речь типа "не надо уничтожать государство" здесь просто не уместна и бессмысленна.
Во-вторых, доминирование, принуждение, и централизация - существенные особенности авторитаризма, и поскольку эти особенности воплощены в иерархических структурах, все иерархические учреждения авторитарны. Для анархистов любая иерархическая организация подобна государству. Конечно же мы не только против государства, мы против власти, как таковой. Анархисты не редко употребляют слова «власть» и «государство» как синонимы. Оно и понятно, ведь одно и другое содержат в себе и угнетение и эксплуатацию.
В-третьих, государство ничего не гарантирует, и доверять ему - всё равно, что себя не уважать и своё достоинство, так как это (государство) всего лишь искусственная форма организации общества, не эффективная, циничная и не справедливая во всех смыслах. На самом же деле, сами люди, лучше каких бы то ни было механизированных и рабских учреждений, могут свободно договориться между собой и сотрудничать, без каких-либо вредных и не нужных формальностей, бюррократии (т.е. присущие иерархии посредства, привилегии, которые заставляют нас так или иначе презирать и не навидеть друг друга).
Самоуправляемое вольное федеративное общество (анархо-коммунизм) способно удовлетворить потребности каждого человек. «От каждого - по способностям, каждому - по потребностям».
"Самоуправляемое вольное
"Самоуправляемое вольное федеративное общество" - сделать государство самоуправляемым и будет тоже самое. или просто слово "государство" не нравится?
nametoo, перечитайте моё
nametoo, перечитайте моё первое сообщение.
Анархическое самоуправление это НЕ тоже самое, что государственное самоуправление. Государство в любой форме предпологает собой власть.
Вот зарекался на автономе
Вот зарекался на автономе спорить))) но вылезу однако
"Во-первых, это анархический портал, поэтому речь типа "не надо уничтожать государство" здесь просто не уместна и бессмысленна" - т.е. дискуссии запрещены? Очень анархичненько-с))))
"Анархисты не редко употребляют слова «власть» и «государство» как синонимы. " - "Вся власть Советам" - чеё лозунг? Любое государство - власть, но не любая власть - государство.
"В-третьих, государство ничего не гарантирует" - а что оно должно гарантировать?
"и доверять ему - всё равно, что себя не уважать и своё достоинство" - как я понимаю, государственной медициной вы не пользуетесь? Только частные клиники и знахари?
"так как это (государство) всего лишь искусственная форма организации общества" - что значит искуственная? Кто ж "смастерил" её? Инопланетяне?
"не эффективная" - почему не эффективная? 5000 лет существует и вроде помирать не собирается (хотя думаю отомрёт конечно)))))) А что значит эффективность в случае государства? С чем ещё сравнивали?
По поводу справедливости - ну не скажите, для буржуазии государство вполне справедливо. Как никак эта "дубинка" принадлежит им)))
Ну и по поводу цинизма - возьмите какую нибудь банду уголовников, вроде и не государство, а цинизма хоть отбавляй))))
Не то чтобы я такой государственник (скорей даже наоборот), просто аргументы ваши однобоки. В мире всё посложнее к сожалению.
если государство существует
если государство существует на принципах взаимопомощи, непринуждения и без авторитарности, то нет. это всего лишь организация общества, а как оно организовано от самого общества зависит.
«т.е. дискуссии запрещены?
«т.е. дискуссии запрещены? Очень анархичненько-с))))»
Дискуссии здесь не запрещены. Речь шла о том, что анархисты против государства и власти, а не только авторитаризма и насилия.
«"Вся власть Советам" - чеё лозунг?»
Власть советам – здесь имеется ввиду, дать людям возможность самим управлять своими жизнями, а не отдавать их тем, кто хочет «управлять стадом».
Большевики пользовались вполне анархическими лозунгами, однако, лучше от этого народу не стало. Только себя дискредитировали.
«Любое государство - власть, но не любая власть - государство.»
Правильно. Рано или поздно «чисто» власть может перерасти в государство. Поэтому не трудно разобраться в сортах фекалий.
«как я понимаю, государственной медициной вы не пользуетесь? Только частные клиники и знахари?»
Причём здесь это? Я говорил об альтернативе современной форме общества, высказывая минусы гос.устройства и плюсы анархо-коммунистического.
Живое сотрудничество и включённость в жизнь общества, а не отчуждение! (т.е. когда человек, который становится рабом внешних экономических сил, которые диктуют свою схему "как надо, а как не надо" вопреки воле человека)
«- что значит искуственная? Кто ж "смастерил" её? Инопланетяне?»
Естественным я считаю то общество, которое построено на горизонтальных отношениях, т.е. с отсутствием экономической дифференциации. Социально-экономическое равенство, анти-государственность и коммунизм, самоуправление производственных и территориальных коммун. Именно такие условия обеспечивают свободное и гармоничное развитие человека и общества в целом.
«А что значит эффективность в случае государства?»
Для меня, как человека, которому близки идеалы свободы, равенства и братства, не может быть никакой «эффективной» эксплуатации.
«Ну и по поводу цинизма - возьмите какую нибудь банду уголовников, вроде и не государство, а цинизма хоть отбавляй))))»
В том то и дело, что не от благоприятных условий жизни они появляются. Государство, создаёт преступников быстрее, чем их наказывает. Те же преступники в своих отношениях выстраивают свою иерархию, в которой есть свои «паханы» и «петухи».
ЧТ, 17/02/2011 - 23:15 —
ЧТ, 17/02/2011 - 23:15 — nametoo
если государство существует на принципах взаимопомощи, непринуждения и без авторитарности, то нет. это всего лишь организация общества, а как оно организовано от самого общества зависит.
Ты где такое видел?
Госуда́рство — это особая форма организации общества, обладающая определёнными средствами и методами применения власти внутри общества.
Т.е. государство авторитарно по своей сути изначально.
Теперь представь, государтво без авториттаризма. Как оно будет защищать себя и своих граждан? Значит нужна авторитарная военизированая структура. А кто туда пойдет добровольно? Значит нужна какая либо форма принуждения. Деньги и привелегии тоже являются формой принуждения. На принципах взаимопомощи? А зачем тогда нужно это государство? Налоги платить?
я о том, что при желании
я о том, что при желании общество может перестроить государство под себя и сделать его подобием коммуны. для этого нужно чтобы каждый осознал себя ответственным, равноправным и добровольным участником этого общества, в котором насилие, принуждение, авторитаризм, власть не имеют право существовать, т.к противоречит самому понятию свободного общества. и это должно быть твёрдо осозноваемо каждым человеком. то есть весь смысл в том, что переделывать под себя этот организм нужно, а не отторгать.
Общество может если захочет.
Общество может если захочет. Но захочет ли этого само государтво/власть? Без открытого противостояния государству, тут уж извени никак не обойтись.
Добавить комментарий