Бунт в Хемнице

В прошлое воскресенье в немецком городе Хемниц произошла драка, в ходе которой был убит 35-летний Даниэль Х. - немец с кубинскими корнями. В убийстве подозревают двух беженцев из Сирии и Ирака. По слухам, Даниэль заступился за женщин, которых беженцы пытались подвергнуть сексуальному насилию, однако последующие сообщения не подтверждают это. После убийства, в городе начались митинги с участием ультраправых и с лозунгами против мигрантов. Снова произошли столкновения. В демонстрациях и столкновениях принимают участие до 5-6 тыс человек, что много для города с населением 250 тыс... Население Восточной Европы никогда не отличалось высоким уровнем интернационализма. Тем не менее, общественные движение здесь в течение многих десятилетий характеризовал высокий уровень адекватности. Но не сегодня. Когда в Венгрии население голосует за Фидес и йобиков (ксенофобные авторитарные партии), а в Хемнице и ряде других регионов бывшей ГДР за аналог йобиков - АдГ (Альтернатива для Германии), который поддерживают почти 30% избирателей, то это вызывает вопросы. Многие люди искренне верят в то, что, выбросив мигрантов, они начнут жить лучше. Восточно-германские рабочие в 1953 г, венгерские рабочие и интеллигенция в 1956 г, польский рабочий класс в 1980 г может быть и не поддержали бы гей-парады и прием миллиона мигрантов из Сирии. Однако же, гоняться толпой в пять тыс душ за пятью арабами, думая, что это решит проблемы страны, они бы не стали.

Протестная традиция в Восточной Европе

Работники Восточной Европы в 1950-1980 гг свергали неэффективные правительства, захватывали заводы, создавая там органы самоуправления - Рабочие Советы, подотчетные собраниям трудовых коллективов, добивались свободы слова, печати и собраний. Без свободы слова нельзя критиковать оппонента, а значит, не может быть и самоуправления. Фактически, это были социальные революции с сильными либертарными течениями - с влиятельными фракциями сторонников самоуправленческого социализма. В 1989 г пришла пора демократических революций. В ГДР миллион человек снесли Берлинскую стену в поисках личной свободы. В Польше и Венгрии большевистские диктаторы сдали власть под напором рабочего движения, и пошли на относительно честные многопартийные парламентские выборы. Спустя три десятилетия их потомки решили, что все социальные проблемы - от мигрантов. Но почему это случилось?

Разрыв социального договора

Обозреватель авторитетного немецкого издания Der Spiegel Якоб Аугштайн пишет : "В послевоенной демократической Европе (имеется в виду период 1945-1975 гг в западноевропейских странах) существовал неписаный социальный договор: рядовые граждане терпели (не очень ими любимую) либерализацию общества до тех пор, пока либеральные элиты сохраняли основные принципы социальной справедливости, защищали труд, семью и религию. Теперь этот договор нарушен: в Европе резко усилилось социальное неравенство, навязаны чуждые многим гражданам нормы сексуальной и семейной морали, национальные границы открыты для иностранцев. Результат не заставил себя долго ждать - это угроза фашизации Запада... Немецкие правые ориентируются на своих предшественников в Европе, таких как французский «Национальный фронт» или австрийская «Партия свободы». Эти партии выбросили на свалку неолиберальные ценности и создали идеологический противовес: возвращение к патерналистской социальной модели для «своих» граждан при агрессивном отказе от всего «чужого» (мигрантов и гастарбайтеров)... Элиты должны были сказать: сперва - справедливые зарплаты для всех, а уже потом — однополые браки и мультикультурализм. Но они не выступили за социальную справедливость, а вместо этого сделали упор исключительно на либеральных ценностях. Это - историческая ошибка. Ведь когда АдГ придет к власти, она покажет либералам, где раки зимуют..."

Но Якоб Аугштайн имеет в виду, прежде всего, жителей Западной Европы, голосующих за ультраправых, западных немцев, поддерживающих АдГ, или французов, поддерживающих Национальный Фронт. Он не объясняет, почему население Восточной Европы оказалось подвержено ксенофобии.

Раздражающая общество пропаганда

Можно вспомнить теорию коллективной ответственности немцев как народа за Вторую мировую войну, которую поддерживают немецкие СМИ, система пропаганды и образования. Особенно остро, это, видимо, чувствуется в Восточной Германии, где безработица достигает 17%, а в некоторых регионах доходит до 25%. Когда вместо того, чтобы предоставить хорошее рабочее место, начальство объясняет, что ты, как немец, виновен в поступках твоего прадеда, даже если он был мирным пекарем и токарем, это не вызовет симпатий. Не говоря о том, что сама по себе теория коллективной ответственности народа за преступления диктатуры токсична, несет в себе яд национализма: если в Холокосте можно обвинить всех до одного немцев, включая наших современников, почему, согласно той же чудовищной логике, нельзя обвинить в коллективной ответственности за запрещенный ИГИЛ всех арабов? (Да, и Холокост, и теракты ИГИЛ были ужасными преступлениями, но причем тут те, кто ни в чем подобном не принимал участия? И, тем более, нынешнее поколение немцев?).

Важную роль в том, что в Восточной Германии значительная часть населения отказалась принимать ценности толерантности и идеологию коллективной ответственности немцев, сыграла политика поглощения этих регионов после объединения страны. Бывшая ГДР пережила свою трагедию 90-х. Руководители ФРГ закрыли сотни крупнейших фабрик Восточной Германии, как нерентабельные. К осени 1993 г. в новых землях были приватизированы 14 тысяч предприятий. За это же время были ликвидированы, на основании экспертных заключений, порядка 4 тысяч предприятий. Миллионы людей потеряли работу. В Западную Германию хлынул поток дешевой рабочей силы. Это привело к тому, что некоторые регионы Восточной Германии лишились значительной части трудящегося населения, что еще больше усилило экономическую катастрофу. Правда, безработные получили пособия, достаточные для того, чтобы кое-как существовать. Но люди испытали шок. А затем западные немцы принялись учить восточных толерантности: любви и уважению к правам национальных и сексуальных меньшинств. Это было воспринято многими восточными немцами как невероятное лицемерие и отвергнуто.

Но все подобные объяснения выглядят недостаточными. Социально-экономические проблемы и вызывающая раздражение официальная пропаганда имели место и в 1953, и в 1956, и в 1980, и в 1989 гг. Однако народы, и прежде всего, рабочий класс Восточной Европы, реагировали на проблемы и трудности совершенно иначе. Жители ГДР в 1953 г и в 1989 г послали бы очень далеко любого, кто захотел бы обсудить с ними "коллективную вину немцев". Но они прекрасно понимали, что причина их бед - не в глупой пропаганде и не в наличии иностранцев на улицах Хемница (Карл-Маркс-Штадта) и Берлина.

Разрушение промышленности, деквалификация, деградация

Деквалификация - это процесс деградации труда, в котором труд утрачивает свою сложность, самостоятельное содержание и основу знаний. Это слово так же означает потерю квалификации, опыта и профессионализма.

В период 1950 -1980 гг в тех, далеко не самых свободных и не самых толерантных странах (Польша, Венгрия, ГДР), стремительно развивалась промышленность. Параллельно создавалась современная инфраструктура. Все это работало не слишком эффективно, в сравнении с западно-европейской экономикой, но работало. Массивную часть экономически активного населения в больших городах составляли квалифицированные рабочие крупных предприятий, инженеры и различные специалисты, а так же врачи, учителя, позднее еще и работники многочисленных научных центров. Безработица была ликвидирована.

Большой Будапешт с населением свыше 2х млн стал центром социальной революции в условиях, когда (к 1956 г) в нем было сосредоточено 70% промышленности Венгрии. Большинство в Центральном Рабочем Совете Будапешта (ЦРС выступал одной из ведущих сил революции) составили рабочие высокой квалификации и инженеры. Польское движение Солидарность в 1980-1981 гг, выступавшее за самоуправление на фабриках, объединило практически весь рабочий класс и техническую интеллигенцию тяжелой промышленности. Как отмечает социолог Н.Коровицина, "по степени несогласия с официальной политикой к студентам примыкали молодые рабочие. Следующие за ними в этом ряду - рабочие старшего поколения с крупных промышленных предприятий – новостроек первых пятилеток. Рабочие старшего возраста с небольших предприятий, напротив, демонстрировали наиболее высокий уровень поддержки власти. Таким образом, противостояние системе определялось степенью интегрированности в нее или зависимости от нее: чем они были выше (а квалифицированное рабочее место требует высокоразвитой государственной системы), тем - вопреки здравому рассудку - большее недовольство она вызывала".

Все эти работники знали, что вещи не возникают из пустоты. Большая, а в некоторых регионах возможно и преобладающая часть общества понимала: "Чтобы улучшить условия жизни, необходимо изменить принципы производства вещей и производства идей, а так же, методы управления страной (ибо все взаимосвязано). Это неободимо для того, чтобы исправить больную жизнь и обустроить ее, исходя из своих интересов".

Совершенно иное положение складывается в современных странах и регионах, где имеется высокая безработица и где менее трети работающего населения заняты в промышленности, а почти все остальные - в сфере услуг. Появилась цивилизация "чего изволите" - мир официантов и проституток, мелких и мельчайших торговцев, офисного планктона и продавцов супермаркетов, безработных и люмпенов. Они плохо осознают причины своего положения. Люди не понимают, как устроены вещи, и склонны верить в любую чушь. Квалифицированный рабочий, выполняющий сложные операции, проходит серьезное обучение несколько лет, обладает умением анализировать сложную информацию и знает, что процесс создания вещей, которые его окружают, является сложным и трудоемким. Продавец в супермаркете такой информацией и навыками ее обработки не обладает. Его профессиональыне навыки на порядок более примитивны, мышление развито значительно хуже.

Это не значит, что не может быть найдено освобождающее решение. Даже сегодня 20-30% населения заняты в промышленности, еще какая-то часть работников сферы услуг занимается сложным, созидательным трудом. И все же, теперь изменить мир намного труднее.

Комментарии

А почему средний рабочий с завода обязательно лучше "понимает как устроены вещи", чем средний продавец супермаркета? В чём принципиальная разница между ними? Оба наёмные работники, оба шестерёнки в большой бизнес-машине.

Рейтинг: 3 (1 голос )

Потому что квалифицированный рабочий, выполняющий сложные операции,  проходит серьезное обучение несколько лет,  обладает умением анализировать сложную информацию и знает, что процесс создания вещей, которые его окружают, является сложным и трудоемким. Продавец в супермаркете такой информацией и навыками ее обработки не обладает.   Его профессиональыне навыки на порядок более примитивны, мышление не развито. Разумеется, оба - шестеренки в капиталистической машине и наемные работники. Но они - разные. До сих пор все крупные городские революции с сильными идеями самоуправления и автономных Советов в городах, от Парижа до Петербурга, от Барселоны до Милана, от Будапешта до Гданьска делал союз двух социальных слоев - квалифицированных рабочих и интеллигенции. Практически, этот союз - у истоков всех социально-революционых движений в городах. А вот такой вещи, как социальная революция продавцов до сих пор никогда не было. P.S. Может быть единственное исключение анархистское движение Чоло в Боливии, но там до революции все-таки не дошло.

Голосов пока нет

Nevermore

Я спросил про "среднего рабочего с завода", а не про "квалицифированного работника, выполняющего сложные операции". Таких квалицифированных на современных заводах и фабриках меньшинство: бОльшая часть просто выполняет типичные операции на конвейере или типа того. Точно так же и в супермаркете: есть небольшое количество высококвалифицированного персонала, выполняющего сложные операции (планирование логистики, анализ данных и т.п.), а подавляющее большинство просто следуют простым инструкциям.

То есть, по-прежнему не вижу разницы. Создание материальных вещей или создание услуг/сервисов - в современном мире это одно и то же. Веб-сайт -  это материальный продукт или сервис?

Голосов пока нет

Профтех-училища в СССР, например, выпускали рабочих 3-4 разряда. Эти токари, слесари, фрезировщики, электрики и т.д. могли выполнять достаточно сложные задания. Не значит, что всегда выполняли именно их, но могли выполнять и выполняли  если надо. Срок их обучения занимал 3-4 года! Какое там раскладывание вещей в супермаркете! Вообще ничего общего.  Далее система была устроена таким образом, что получая более высокие разряды рабочие получали более сложные задания и более высокую зарплату, поэтому повышать квалификацию и приобретать 5-6 разряды было выгодно и рабочий высокой квалификации имел знания уже близкие к знаниям ИТРа. Рабочие низшей квалификации, не имевшие специального образования и знаний, составляли всего четверть рабочего класса. При этом процент рабочих высокой квалификации в СССР был что-то около 30% в 80е гг, но, например, в США он был существенно выше. Все это не имееет ни малейшего отношений к экономике, в которой преобладают продавцы, официанты, проститутки и т.д. не говоря об огромной резервной армии труда. 

 

Голосов пока нет

Nevermore

Я очень рад за "рабочих 3-4 разряда" в СССР, но это никак не отвечает на мой комментарий.

Во-первых, само по себе обучение (хоть три года, хоть десять лет) вовсе не гарантирует, что человек будет "понимать как устроен мир" и всё такое. Можно и раскладыванию товаров на полках в супермаркете 10 лет учиться, или любой другой фигне. Со стороны всё будет выглядеть именно как то, что типа "специалисты повышают квалификацию".

Во-вторых, этот "процент рабочих высокой квалификации" как вычисляется? Скорее всего, по сугубо формальным признакам типа пройденных курсов повышения квалификации. Опять же, к пониманию устройства мира это имеет мало отношения. 

В-третьих, ещё раз повторю, что производство услуг (сервисов) это далеко не только "продавцы-официанты-проститутки". В современной экономике действительно доминирует сектор производства услуг, а не материальных продуктов, но откуда взялось мнение, что в этом секторе "неквалифицированных работников" существенно меньше, чем в производстве материальных вещей? Средний конвейерный рабочий на заводе Foxconn где-нибудь в Китае производит вполне материальные чипы для айфонов, но вряд ли у него "мышление развито лучше", чем у среднего официанта где-нибудь в Италии.

Мне кажется, вероятность массовых коллективных действий по изменению мира в сторону самоуправления и коммунизма сейчас уже мало коррелирует с тем, в "промышленности" работают люди или в "сервисе". Гораздо более важны другие факторы: например, насколько рабочий коллектив концентрирован в одном месте (или насколько развита удалённая коммуникация между работниками),  постоянные ли это сотрудники или прекариат на временных позициях,  насколько монополизировано производство данного продукта/сервиса (забастовку работников одного кафе из тысячи никто не заметит, забастовку работников фейсбука заметят все), насколько далеко в этой отрасли зашёл процесс автоматизации человеческого труда и так далее.

Голосов пока нет

Веб-сайт - это материальный продукт или сервис?----- Веб-сайт - это сервис. Такой, вероятно, достаточно квалифицированной работой занимается очень небольшая часть общества, занятая в сфере услуг.

Голосов пока нет

Nevermore

Michael Shraibman :
Веб-сайт - это сервис.
Я ведь могу продолжать и дальше.  А прокладывание оптоволоконных кабелей в датацентрах? А сборка компьютеров из комплектующих? А проектирование архитектуры центральных процессоров для этих компьютеров? В чем принципиальная разница между действием "написать какое-то количество кода, чтобы работал веб-сайт" и "поработать какое-то время на станке, чтобы получилась гайка"?

Michael Shraibman :
Такой, вероятно, достаточно квалифицированной работой занимается очень небольшая часть общества, занятая в сфере услуг.
Есть какая-то статистика или это личное мнение?

Создание типового веб-сайта, кстати, не то чтобы заоблачно квалифицированная работа. Но точно так же не является заоблачно квалифицированной работой создание на конвейере гаек или там шкафов.

 

Голосов пока нет

"Я очень рад за "рабочих 3-4 разряда" в СССР, но это никак не отвечает на мой комментарий. Во-первых, само по себе обучение (хоть три года, хоть десять лет) вовсе не гарантирует, что человек будет "понимать как устроен мир" и всё такое. Можно и раскладыванию товаров на полках в супермаркете 10 лет учиться, или любой другой фигне. Со стороны всё будет выглядеть именно как то, что типа "специалисты повышают квалификацию".---------------------- 

.

Ответ

Никто обычно не учится на продавцов 3-4 г. Продавцы, официанты, работники колцентров, мелкие торговцы, мелкие чиновники, работники гостиниц и т.п. неквалифицированные работники составляют основную массу занятых в сфере услуг. Это ничего общего не имеет с человеком. который годами изучает определенную рабочую профессию. Совершенно иной уровень квалификации, знаний. Это не значит, что квалифицированный рабочий, рабочий средней или высокой квалификации, а такие люди составляли большинство рабочего класса в развитых странах и в СССР в 70-80 гг, обладали большим объемом знаний об обществе. Однако, их учили думать, а не расставлять вещи по рядам или впаривать клиентам товар, и не заполнять идиотские бланки, и они знали, что создание вещей - это трудоемкий и сложный процесс. Которому они учились годами. Я Вам уже ответил- согласно статистике рабочие низкой квалификации в СССР - всего четверть рабочей силы, это статистика. И изменение мира квалифицированные воспринимали каки изменение этого процесса и поставление его себе на службу. Это просто факт, что массовые рабочие движения второй половины 20 столетия, ставили вопросы именно так в ходе массовых общественных движений. Вот просто факт. .

.

щё раз повторю, что производство услуг (сервисов) это далеко не только "продавцы-официанты-проститутки". В современной экономике действительно доминирует сектор производства услуг, а не материальных продуктов, но откуда взялось мнение, что в этом секторе "неквалифицированных работников" существенно меньше, чем в производстве материальных вещей?-----------------------

.

Ответ

Во-первых, квалифицированные услуги - это услуги врача, учителя. В этих секторах в США 34 млн человек, менее 20% рабочей силы, и с учетом сокращений расходов государства на социальные программы (хотя с другой стороны, обамакер) я не думаю, что их процент сильно выросло в последние десятилетия. Но и это не только квалифицированные люди, это громадное количество низкоквалифицированного персонала, мелких чиновников и т.д. https://www.statista.com/statistics/200143/employment-in-selected-us-ind... По статистике можете посмотреть, чем занимаются другие. Торговля, гостиничный бизнес, работники банков и прочее, разумеется. основная масса занятых это не специалисты. Всего в США около 170 млн работников. В промышленности занято всего порядка 10% эк. активного населения, ну несколько больше с учетом сектора строительства.

Во-вторых, в США в результате симбиоза с Китаем произошел следующий процесс. Заводы закрывались, переезжали в Китай, занятые там становились безработными или устраивались продавцами в магазины в ухудшенные условия. Имела место деквалифицкация и хроничесская безработица в ряде регионов, включая молодежную - итог голосование за Трампа. Этот механизм деквалификации населения, роста безработицы, исчезновения хороших рабочих мест описывает российско-американский экономист экономист Леонид Вальдман. Выше я описал то же самое применительно к ГДР.

.

.

Создание типового веб-сайта, кстати, не то чтобы заоблачно квалифицированная работа. --------------------------------- 

.

Ответ

Вам уже я ответил, работники хайтек-сферы - вполне себе квалифицированные специалисты, никто и не сомневается. Вопрос в другом. Их мало.. В США, стране с самой развитой хайтек и информационой индустрией в этих сферах работает 4% населения, и при этом далеко не все в IT сфере. https://www.comptia.org/about-us/newsroom/press-releases/2017/04/03/us-t...

.

P.S. В современном мире вообще никаких массовых действий работников любого сектора ради создания либертарного коммунизма нет.  Не с чем сравнивать. Все исторические движения такого рода, которые были - были классовыми восстаниями работников промышленности, ремесленников и общинных крестьян. Ничего другого нет и не было. 

Голосов пока нет

Nevermore

Michael Shraibman :
Никто обычно не учится на продавцов 3-4 г. Продавцы, официанты, работники колцентров, мелкие торговцы, мелкие чиновники, работники гостиниц и т.п. неквалифицированные работники составляют основную массу занятых в сфере услуг. Это ничего общего не имеет с человеком. который годами изучает определенную рабочую профессию. Совершенно иной уровень квалификации, знаний.
Как я уже написал, большинство работников современных заводов и фабрик тоже вовсе не учатся 3-4 года. Проходят какие-нибудь краткие месячные курсы - и вперед, клепать типовые детали на конвейере.

Michael Shraibman :
Это не значит, что квалифицированный рабочий, рабочий средней или высокой квалификации, а такие люди составляли большинство рабочего класса в развитых странах и в СССР в 70-80 гг... согласно статистике рабочие низкой квалификации в СССР - всего четверть рабочей силы, это статистика.
Можно посмотреть на источник такой статистики? Мне правда интересно - действительно ли в 70-80 годы в СССР 75% работников промышленности проходили предварительное обучение в течение 3-4 лет.

Michael Shraibman :

Во-первых, квалифицированные услуги - это услуги врача, учителя. В этих секторах в США 34 млн человек, менее 20% рабочей силы, и с учетом сокращений расходов государства на социальные программы (хотя с другой стороны, обамакер) я не думаю, что их процент сильно выросло в последние десятилетия. Но и это не только квалифицированные люди, это громадное количество низкоквалифицированного персонала, мелких чиновников и т.д. https://www.statista.com/statistics/200143/employment-in-selected-us-ind...

  По этой ссылке вообще ничего нет про квалифицированных или неквалицифицированных работников. Это просто разбивка по секторам экономики.  Ну занято в промышленности 15 миллионов, а в торговле 20 миллионов - но ничего не сказано о том, какой процент из них высококвалифицированные, ни там, ни там. Так что я по-прежнему спрашиваю, чем обосновано мнение, что в секторе услуг процент работников высокой квалификации ниже, чем в секторе материалнього производства.

Michael Shraibman :
Торговля, гостиничный бизнес, работники банков и прочее, разумеется. основная масса занятых это не специалисты.
Точно так же я могу сказать, что основная масса работников на заводах или на стройках - это тоже не бог весть какие специалисты.

Michael Shraibman :
Вам уже я ответил, работники хайтек-сферы - вполне себе квалифицированные специалисты, никто и не сомневается.
Ну и зря, в этом нужно сомневаться. Как я уже писал, человек, работающий за компьютером вполне может быть низкоквалифицированным, а его обучение заключается в прохождении тех же месячных курсов. Потому что дело не в материальности или не-материальности производимого, а в других факторах, о которых я уже писал. Поэтому вообще не важно, мало их или не мало, это просто пример.

Michael Shraibman :
В современном мире вообще никаких массовых действий работников любого сектора ради создания либертарного коммунизма нет.  Не с чем сравнивать. Все исторические движения такого рода, которые были - были классовыми восстаниями работников промышленности, ремесленников и общинных крестьян. Ничего другого нет и не было.
Не потому ли, что в прошлом большинство населения как раз и составляли "работники промышленности, ремесленники или общинные крестьяне" (а в ещё более далеком прошлом - рабы). Поэтому они и формировали массовые движения, из кого бы им ещё формироваться, как не из широких слоев общества? :)

Сейчас структура общества другая, так что и массовые протестные движения будут формироваться из каких-то других социальных слоев, составляющих большинство. Как было справедливо замечено, большинство людей сейчас работает в сфере услуг. Соответственно, по-моему, туда и нужно смотреть, а не ностальгировать по советским инженерам. Безусловно, чем лучше человек образован, тем больше шансов, что он обратится к либертарным идеям. Но никакой корреляции с тем, производит этот человек материальные станки или нематериальные услуги (например, продажи), я не вижу.

Голосов пока нет

1. "Сейчас структура общества другая, так что и массовые протестные движения будут формироваться из каких-то других социальных слоев, составляющих большинство. Как было справедливо замечено, большинство людей сейчас работает в сфере услуг. Соответственно, по-моему, туда и нужно смотреть, а не ностальгировать по советским инженерам."---------------------------------------------------------
.
Таким образом, Вы говорите о некоем вымышленном сфантазированном движении в будущем времени, а я говорю о фактах. Никакая ностальгия тут не причем. Я говорю о том простом факте, что все социально-революционные, либертарные и окололибертарные движения в прошлом были связаны с движениями рабочих промышленности, общинных крестьян и части интеллигенции. А не со сферой услуг, не торговцами, официантами, работниками гостиничного бизнеса и т.д. И это факт. А Вы говорите о какой-то непонятной ностальгии и о каких-то вымышленных движениях будущего.
.
2) "Не потому ли, что в прошлом большинство населения как раз и составляли "работники промышленности, ремесленники или общинные крестьяне" (а в ещё более далеком прошлом - рабы). Поэтому они и формировали массовые движения, из кого бы им ещё формироваться, как не из широких слоев общества? :)"-------------- Нет не поэтому. Истории Нового времени неизвестны либертарные движения в сфере услуг и торговле, кроме, может быть, движения Чоло и некоторых официантов и работников кафе в Барселоне в 1936. Торговцев, продавцов, официантов, клерков, мелких чиновников и пр. всегда было довольно много, меньше чем сейчас, но все равно много. И они мало что могли.

.
3. "Как я уже написал, большинство работников современных заводов и фабрик тоже вовсе не учатся 3-4 года. Проходят какие-нибудь краткие месячные курсы - и вперед, клепать типовые детали на конвейере." -------------Я не знаю, на чем основано это мнение, на какой статистике и по какой стране. Приведите доказательства. Справедливости ради, сов. пролетарии учились от 1 до 4 лет, в прошлый раз я несколько ошибся, сказав про 3-4 гг http://www.strana-sssr.net/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D1%81%D...
.

Вот статистика по РФ. Согласно опубликованной статистике "Квалифицированные рабочие - самый большой по численности социальный слой России. Их в стране примерно 20%. ""Серые воротнички" - это люди, которые определяют род своих занятий как низкоквалифицированный физический труд. Таких в России почти 15%" https://studbooks.net/601586/sotsiologiya/sotsialnyy_status_rabochego_kl...
.
Правда это данные за середину- конец нулевых годов. За 10 лет ситуация могла измениться. Но кажется, в эти 10 лет у нас не было какого- о грандиозного падения промышленности, были свои подъемы и спады, но Великой депрессии не было.
.
4. По поводу статистике рабочего класса СССР и его обучения и квалификации. "Постоянно совершенствовалась система повышения квалификации рабочих... Рабочие составили в 1967 более 50% трудящихся страны, а в 1940 их было 19,4%. Вместе с ростом Р. к. улучшилась структура индустриальных кадров. Шло увеличение удельного веса рабочих и инженерно-технич. работников и значит. падение удельного веса служащих. Доля рабочих в пром-сти выросла с 76% в 1940 до 83% в 1965... Осн. масса пром. и строит. рабочих к 1967 была высококвалифицированной.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/14381/%D0%A0%D0%90%D0%91%D0%9E%D0%A7...
.

Даже в России в 2000 г по данным которые приводит В.В. Трушков, анализируя официальную статистику, картина такая: "Какова же численность рабочего класса? После несложных арифметических действий вырисовывается следующая картина: квалифицированные рабочие – 21 018 тыс. чел.; неквалифицированные – 8363 тыс. чел.; рабочие ЖКХ, рекламных служб, телестудий и т.п. - 510 тыс. чел. Итого - 29 891 тысяча". https://studfiles.net/preview/460655/
.
5) Michael Shraibman : Торговля, гостиничный бизнес, работники банков и прочее, разумеется. основная масса занятых это не специалисты.------------
.
":Точно так же я могу сказать, что основная масса работников на заводах или на стройках - это тоже не бог весть какие специалисты."-------- ------------Не можете. Вы не наберете официантов, горничных, продавцов, которые проходили бы обучение в среднем несколько лет ради своей профессии и составляли бы большинство в этих сферах.
.

4) "Безусловно, чем лучше человек образован, тем больше шансов, что он обратится к либертарным идеям. Но никакой корреляции с тем, производит этот человек материальные станки или нематериальные услуги (например, продажи), я не вижу." -------------------- Bы не поняли, о чем я написал. В заметке говорилось "Все эти работники знали, что вещи не возникают из пустоты. Большая, а в некоторых регионах возможно и преобладающая часть общества понимала: "Чтобы улучшить условия жизни, необходимо изменить принципы производства вещей и производства идей, а так же, методы управления страной (ибо все взаимосвязано). Это неободимо для того, чтобы исправить больную жизнь и обустроить ее, исходя из своих интересов".

Производство вещей и производство идей. Я не говорил только о материальном труде.

А вот продавец супермаркета и уборщица или официант ничего такого не производят, в лучшем случае они производят некие полезные примитивные услуги.

Голосов пока нет

Nevermore

Неучтен еще один момент, а именно то, что современные правые совсем не собираются обуздать гос. методами либерализированую экономику. Этого к сожалению среди их электората мало кто понимает. АФД и их аналоги в восточной Европе копируют идеологию американских неоконсерваторов. Те пришли к власти после неолиберального поворота, во время которого либерализировалась одновременно и экономика и культурная жизнь. Но неоконсерваторы лезли только в культуру, совсем не говоря про экономику, потому что по сути их там все устраивало. Как устраивает и афд немецкая экономика по сути. Никаких программ по более справедливому распределению богатства у современных правых нет. Но они заостряют внимание избирателей на культурных вещах, по этому в итоге виноватыми оказываются иностранцы, геи и тд. 

Голосов пока нет

В СССР рабочими считали тех, кто занимал промежуточное положение между  квалифицированными рабочими,  которых до революции было очень мало и крестьянами составлявшими большинство. Они и стали опорой того что называли советской властью в отличии  от дореволюционных рабочих поддерживающих её неохотно не всегда не везде и отказавших в её поддержке после того  как было создано то что прямо противоположно декларируемым лозунгам и враждебное тому что они хотели создать .Сейчас  существует четкое разделение на тех кто занимается квалифицированным  и неквалифицированным трудом  и переход  чернорабочих  в квалифицированные происходит очень редко. Процесс  индустриализации  завершился, и Россия стала полностью индустриальной страной только сейчас. Такой деградации рабочих, какая произошла, в СССР в восточной Европе не произошло.

Голосов пока нет

Добавить комментарий

CAPTCHA
Нам нужно убедиться, что вы человек, а не робот-спаммер. Внимание: перед тем, как проходить CAPTCHA, мы рекомендуем выйти из ваших учетных записей в Google, Facebook и прочих крупных компаниях. Так вы усложните построение вашего "сетевого профиля".

Авторские колонки

Востсибов

В результате последних громких преступлений на религиозной почве вновь становится актуальной тема религии, ее места в обществе, и необходимости проработки рефлексии на такие события, несмотря на то, что они довольно быстро перекрываются другими событиями в информационном потоке. Притом, что...

2 месяца назад
3
Антти Раутиайнен

Вскоре после полномасштабного вторжения в феврале 2022 года Путин обозначил цели своей войны – к ним относятся неприсоединение Украины к НАТО, смена правительства, сильное ограничение обороны Украины, захват территории (с международным признанием) и снятие западных санкций. Послушать на Spotify...

3 месяца назад
8

Свободные новости